Траките - коренът на Българската народност

miroki
Мнения: 730
Регистриран: 31 авг 2010, 14:11

Траките - коренът на Българската народност

Непрочетено мнение от miroki » 20 сеп 2010, 09:54

Прилагам един линк на тема от БГ наука , където се водеха дебати по тракийският произход , който стигна епогея с 5 модератора срещу 2 потребителя
и моята особа която си беше поставила задача да анализира мненията на всички.
Може да я прочетете , има интересни материали за съжаление не успяха да се оборят сами себе си и си заключиха темата.
http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=9481
Моля в тази отворена тема да поставяме материали , доказващи движение на Траки от балканите. Например Към Велика България или района на сегашен северен Афганистан
Изображение
Последна промяна от miroki на 21 сеп 2010, 15:30, променено общо 4 пъти.

miroki
Мнения: 730
Регистриран: 31 авг 2010, 14:11

Re: Траките коренът на Българската народност

Непрочетено мнение от miroki » 20 сеп 2010, 09:58

Ето три цитата където се споменава за такова движение.
http://www.osterholm.info/thracian.html

"Thousands of Trojan warriors left the city of Troy during the 11th century BC. They came north and captured land along the banks of the river Don (southwestern Russia), a major trade route. The locals named the Trojan conquerors the "Aes," meaning "Iron People," for their superior weaponry"
или грубо:
Хиляди бойци троянски "ляво" на град Троя през 11 век пр. Хр. Те дойдоха на север и заловиха земя по поречието на река Дон (Югозападна България), която е основен маршрут търговия. Местните жители на име Троянската завоеватели на "AES," което означава "Желязни хора," за ради оръжието.
Споменават директно Велика България.

"Other names used throughout history include Gimmerai, Crimea, Chomari, Cimmer, Cimmerian. Cimmerians populated areas of the north of the Caucasus & Black Sea in southern Russia. Linguistically they are usually regarded as Thracian, which suggests a close relationship. "Thraco-Cimmerian" remains of the 8th-7th century BC found in the southwestern Ukraine and in central Europe are associated with the Aes people. "
нещо такова:
"Други имена, използвани в цялата история включва Gimmerai, Крим, Chomari, Cimmer, тъмен. Cimmerians населените места на север от Кавказ & Черно море в южната част на Русия. Лингвистично те обикновено се разглеждат като тракийци, което предлага тясна връзка. "Трако-кимерийски" остава на осми-седми век преди новата ера открити в Югозападна Украйна и Централна Европа са свързани с хората AES."

А тук има данни за единият етап на преселение на траки. В края на материала е.
http://dox.bg/files/dw?a=1f0a5fa538


а сега и едни данни на Б.Филов препис от куполните гробници при Мезек
"От Тракия куполните гробници са минали и в южна Русия, дето те са добили може би от после едно по-самостоятелно развитие"
Под южна Русия тогава се има в предвид днешна Украйна и сещате се кои земи по онова време.
Това дава една интересна следа на преселение на траки в земита на Велика България пренесли Тракийско Микенският начин на изграждане на гробници.

miroki
Мнения: 730
Регистриран: 31 авг 2010, 14:11

Re: Траките - коренът на Българската народност

Непрочетено мнение от miroki » 21 сеп 2010, 15:23

През 105-106 г. император Траян изселва бесите на север от Дунав.” Това дава и една интересна нишка и основа за името : „визиготите произхожда от погърчения етноним на древните тракийци бесите . беси->веси->вези->везе.”

По време на Великото преселение се прехвърлят в Мала Азия и създават свое царство фригите. Те помагат на троянците във войната против гърците, а след разгрома на Троя присъединяват нейните територии към държавата си. Фригите продължават завоеванията си на изток, където превземат и унищожават Хетската държава в 1190 г.пр.н.е. Някъде по това време от фригийските племена се отделят арменците, за да заживеят отделно в днешните си земи от XII век пр.н.е.

С Великото преселение на балканските народи може да се свърже още едно важно за световната история събитие - заселването на ариите в Индия. Това заселване е датирано от историците съвсем приблизително - края на II - началото на I хил. пр.н.е. Вижда се, че по време то следва Великото преселение. Следва го и по посока. Според историците ариите са дошли в Индия от Иран. Ако проследим пътя на фриги, арменци и мизи, ще видим, че те достигат до Иран. По-нататък просто не е имало кой да документира походите им и ако са продължили нататък, то е останало неизвестно за нас. Затова пък се знае, че в същото време в Северен Иран се появяват първите индоевропейци - мидийците. От там през следващите векове индоевропейците се разпространяват в Индия и Средна Азия. Прави впечатление сходството на имената МИЗИЯ и МИДИЯ, МИЗИ и МИДИ /мидийци/.
и един цитат от този форум.
men написа:Ето още разяснения относно смисъла на думата БАЛ в статията на Спароток
"БОИЛ – ТЮРКСКА, ИЛИ ТРАКИЙСКА ТИТЛА"

"Какво е тогава значението на боил, боляр? Болий означава по-голям ( т.е.силен) на старобългарски, думата е сродна на санскритските бала-сила, големина и балин-силен. Всъщност не ни трябва да ходим до древна Индия, за да намерим паралели. Боляр и боил са родствени на тракийските думи балайос-голям, силен, бален – владетел, властник и болинт/волинт ( имаща първично значение силен). Балис пък е един от епитетите на тракийският бог Дионис, а значението е господарят. Тракийското племе витини нарича върховният си бог Балеос – господарят. Тракийското царско име Декебал се обяснява с думите дек-меч и бал- сила. Тракийското племенно име трибали се тълкува като тройно силни. Три отговаря на тракийското три -3, а бали отговаря на старобългарското болий.
Виждате ли колко тракийски думи дават обяснение за старобългарската титла, защо тогава ни заблуждаваха, че боил трябва да се търси в тюркските езици? Тракийската титла бален-принц, господар е документирана през VIII-ми век преди Христа, а първите тюркски надписи са от VI-ти век след Христа, т.е. поне хиляда и триста години по-късно. Ако някой е давал думи на някого, то траките са дарителите."

miroki
Мнения: 730
Регистриран: 31 авг 2010, 14:11

Re: Траките - коренът на Българската народност

Непрочетено мнение от miroki » 27 сеп 2010, 15:01

Малко информация за Траките на Балканите по време на идването на Българите.
През 767г. Във връзка с строенето и ремонта на водопровод Библиотекаря Атанасий пише "От самата Тракия 5000 майстори за водопровода и 200 керемедчии" има споменати и други строители, но във връзка с обезлюдяването на районба както описахме по-рано трявбва да се коригираме , че Провинция Тракия е доста населена и в края на 7 век, само майстори има 5000.

773г. Император Константин V Събира гарнизоните си от темите и Тракизийците и оптиматите и станала войската 80 000.
Тракезийци уточняват че са траки в мала азия ( по това време и там има много население). освен това
779г. Им става началник Вардан, а Сисиний военачалник на Тракезийците.
811г. "Като събрал войски не само от Тракия срещу хан Крум Никифор..." Значи и тогава има основна войска от Тракия
Тогава е убит и преторът на Тракия в Плиска
812г. Порадо лошо управление Тракезийците избягали при хан Крум. Това е първото сведение което аз срещшам за Преливане на Траки към Българите. Изключвам местните траки които са оцелели явно и до и след идването на Българите.
Въпреки че И Българите плячкосват Тракия.

813г. Крум ядосан от императора плячкосва населението в Тракия.
502-514г. Населението избира за император Виталиан и покорява цяла Тракия Скития и Мизия и заедно с Хуни и Българи нападат 3 пъти Цариград. 3 различни години 514,515,518г. Населението възстава и вика на помощ Българите.
1042г. В Битка на 04.Май на р. Офанто(Руфит)загинали много "Тракийци" срещу Норманите.
Което напомня етноса т.е. и след X век има Траки.
Последна промяна от miroki на 27 сеп 2010, 18:50, променено общо 1 път.

Kris

Re: Траките - коренът на Българската народност

Непрочетено мнение от Kris » 27 сеп 2010, 18:13

miroki написа:Моля модератотър да копира събитията в тема за за Траките, че е заключена, а пък там имаше хора които търсеха такива източници.
Здравей, miroki!
В този форум не съществува тема за траките, която да е заключена.
Моля уточни какво имаш предвид.

miroki
Мнения: 730
Регистриран: 31 авг 2010, 14:11

Re: Траките - коренът на Българската народност

Непрочетено мнение от miroki » 27 сеп 2010, 18:56

Kris написа:
miroki написа:Моля модератотър да копира събитията в тема за за Траките, че е заключена, а пък там имаше хора които търсеха такива източници.
Здравей, miroki!
В този форум не съществува тема за траките, която да е заключена.
Моля уточни какво имаш предвид.
Упс. копирал съм целият текст. вече го коригирах
Писах в БГ наука , както горе съм писал темата е със същото име (има и линк), но там я заключиха с обвинението, че не е имало материали за да се говори за това, и намен ми стана интересно да съберем ако има материали. и отворих темата. А това го писах и там, че търсеха следи.
Та има вече малко следи.
Но с ваша помощ и повече ще има.

балканец
Мнения: 25
Регистриран: 26 авг 2010, 06:06

Re: Траките - коренът на Българската народност

Непрочетено мнение от балканец » 28 сеп 2010, 20:23

В бгнаука са отчаяни гъркомани :mrgreen:
Там заключиха и темата "Черната Атина" - модератора не издържа и истеряса :IP

Разбира се аз пак ще продължа там подобна тема, щом не ме домързи да си посъбера материалите. :D

miroki
Мнения: 730
Регистриран: 31 авг 2010, 14:11

Re: Траките - коренът на Българската народност

Непрочетено мнение от miroki » 28 сеп 2010, 23:20

Вече разбрахте каква информация се събира в тази тема , така че като срещнете нещо поствайте тука непремено :)
Последна промяна от miroki на 08 сеп 2011, 12:23, променено общо 4 пъти.

miroki
Мнения: 730
Регистриран: 31 авг 2010, 14:11

Re: Траките - коренът на Българската народност

Непрочетено мнение от miroki » 05 окт 2010, 10:52

Става дума за ГИБИ-2 185
http://kroraina.com/NI/izvori/GIBI_II/0 ... ki/185.jpg
всички страници.
http://kroraina.com/NI/izvori/GIBI_II/0 ... irineiski/
Тука е описано че има Хуни и Котригури (Българи) западно от Азовско море, както и отсам (югозападно, към Константинопол) Тян Шан в Азия
Най общо казано същият състав като в Паноноя около 200г. ( за които имаме данни)
Това го пиша и тука , че най-долно за пореден път го изтриха от другия форум , що толкова им вади очите не знам.
631г. Има Хуни и Българи в Панония споменато със събития при битка между Българи и Хуни за властта т.е. Живеят и се управляват заедно. След битката 9000 оцелели Българи се преселват в Бавария където са изклани и само 700 се спасяват и избягват в Италия. Описано в ЛИБИ 2 след отговорите на папата , стр.290
804г.Карл велики като влиза в Панония и разбива Хуните, а Българите оставя защото преценява, че не са му голяма заплаха. ЛИБИ 2 след отговорите на папата , стр.271

Дърпаш ей това:
http://kroraina.com/NI/izvori/LIBI_II.djvu
Теглиш ей тая програма http://kroraina.com/NI/DjVuSolo3.1-noncom.exe

пп. Линковете бяха се съркатили и неработеха сега ги оправих.
а тука можете да четете и следващите
http://kroraina.com/NI/izvori/GIBI_II/

miroki
Мнения: 730
Регистриран: 31 авг 2010, 14:11

Re: Траките - коренът на Българската народност

Непрочетено мнение от miroki » 08 сеп 2011, 20:22

Ето поредното доказателство за нетюркския ни произход.
http://www.segabg.com/online/new/articl ... id=0000102
Преди малко и по новините го даваха, като казаха, че гените са от Траките и вероятно добавка от други народи, като северни гъци и италианци.
Но не и тюрки или турци.

Отговори

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост