Знакът ІYІ

Позната и непозната...
иво

Re: Знакът ІYІ

Непрочетено мнение от иво » 17 фев 2010, 20:47

И какво от това ,че никой автор преди 4 век след Христа не е писал в книгите си за българите… :roll: :roll:
А ти bulga_ro откъде си сигурен че преди 4 век след Христа не са наричали същия български народ с друго име :?: :idea: Трябва ли в такъв случай да твърдим че преди 4 век българи не са съществували :?: И не е ли ясно ,че преди 2000 години знака IYI е бил родов знак.... ;)] Знаеш ли кога е живял първия владетел на Дуло Авитохол :?: Ще ти кажа – през 146 г. след Христа.
И сега какво да направим ,че древните автори от 2 век след Христа не са писали в своите книги за Авитохол и не са нарисували родовия му знак :neznam:
Виждаш ли как от 4 век стигнахме до 2 век……… :idea: по същия начин ако дръпнем назад във времето ще разберем ,че т.нар. траки са си баш българи. Обичаите им са едни и същи…. Песните….. танците….. виното и прическите също и т.н…… :D

ntsk

Re: Знакът ІYІ

Непрочетено мнение от ntsk » 17 фев 2010, 21:11

Да не забравяме и най-неоспоримия факт - ДНК !!! Генните изследвания си казват последната дума, тъй че работата е ясна.
От това по-голям факт, здраве му кажи! :lol:

А най-голямата ФАНТАЗИЯ е натъкмяването на цялата ни история...
Къде изчезнаха едните и откъде се пръкнаха другите? :neznam:
Траките отидоха на Марс, а от там на Земята дойдоха българите...
Само не разбрах кой е по-напреднал в космическите технологии... голям смях, големи фантазии :uaaaha:

saradiva

Re: Знакът ІYІ

Непрочетено мнение от saradiva » 18 фев 2010, 01:21

Вижте сега, :) смятам, че независимо от това има ли го или го няма преди 4 век този знак, важното е какво означава. При това колкото по-назад във времето, толкова по-добре. Защото обществата така са се избочили, особено през отминалия 20 век, че нямам думи... Защото я си помислете, какво е последното значение, което има свастиката например! ::down:: ...
Така че, по-важно е да кръстосаме мисли какви са значенията, с които е натоварен този знак през различните периоди и сред различните народи /ако ги знаем кои са/. :neznam: Откриването на познат сакрален знак върху глинен съд е първото действие, второто е да се установи защо е там, какво е посланието. Защото, ако не се стигне поне до догадки как да се разчете един знак или група от знаци, той/те си остават на ниво рисунки или "драсканици" /поне за официозите/.
Пресен пример: обърнахте ли внимание върху последния пост на Съм в темата за Баал? Видяхте ли какви знаци авторът Джеймс Ч. нарича "гръцка писменост" - нито я нарича протогръцка, нито я нарича пра-гръцка, нито се пита преди 15 хил. години имало ли е въобще гърци и, ако не, кой точно е народът, живял на Балканите тогава. Нарича ги гърци и толкоз!...
Ето, това пък ме е яд мене - защо поне ние, днешните българи, не си наричаме предците, живели тук, в земите, назовавани от векове "български" /дори и от поробителите ни/, с най-обикновеното и резонно "БЪЛГАРИ", :?: :!: Все се презастраховаме: Ама те тогава точно тук са живели одрисите, та мизите, та даките, та не знам кои си още ::thinking:: ...
Минем по-насам във времето, та почнем - туй тука са си все... СЛАВЯНСКИ земи, / :o / ама този гроб, видите ли, е на ПРА-българин, с леко азиатски черти, а бе направо монголец/ :shock: /... Та, разгеле като стане дума за владетел, та се спрем с увъртанките, та го кажем "БЪЛГАРСКИ ВЛАДЕТЕЛ" ::tan:: . Щото вие да сте чули и най-закученият "златарист" :twisted: да нарече наш княз или цар "славянски цар"? :idea: Не, нали!...
Тъй че - раздумката за знака тъкмо стана интересна и пак - старият спор - имало ли е българи, нямало ли е...
Виж, Булгаро, дай да си прехвърлим надигнатите слова в "Балканският произход на българите" или отвори подобна. Че и на мен ми се насъбра напоследък туй-онуй в уърд-наброските... Та да ни олекне, де! ;)]

men
Мнения: 962
Регистриран: 21 дек 2008, 12:38

Re: Знакът ІYІ

Непрочетено мнение от men » 18 фев 2010, 10:07

В тази тема се излагат хипотези относно „Знака IYI”.
Редно е коментарите за Българите преди и след 4-ти век да отидат в друга тема.
Моля, админа от тук нататък да трие мненията в тази тема, които не излагат хипотези
относно знака IYI.
Аз отново излагам своята хипотеза:
........................
В пояснение.....от стр. 7 на темата "Кибела-хипотези".

Говорихме по горе, че култът към Върховния Бог Бел-Баал след Черноморския потоп
е пренесен в Близкия изток и Междуречието от народа живял на Балканите и района на Черно море.

И до днес на Балканите са останали топоними като Балкан/Баалкан/, Беласица, Белинташ все свързани с почитта към Върховния Бог Бел-Баал. Древното светилище Белинташ или Камъка на Бел потвърждава за култа към Бел на Балканите.
Направих хипотетична връзка между Бог Баал-Бел почитан на Балканите, Мала Азия
и Близкия изток и Бог Шива почитан от индусите, като Бог Шива символично е изобразяван с еректирал фалос.
В пояснение ето какво ни написа sum:
„Сигурно знаеш, че лингама /фалоса/ при индусите се превежда като „огнена колона”. Бог Шива винаги е изобразяван с еректирал фалос, който в Индия /а и не само там/ е почитан като животворна сила!”
В мен изникна един въпрос: Какво е представлявало светилището на Бог Баал-Бел,
и дали е имало някакъв знак, руна или пиктограма, която да означава това светилище или култа към Бог Баал-Бел. Търсих доста в интернет и ето какво открих.
Цитат от текст на Лъчезар Тошев:
„Царството Едом се е намирало на юг от Мъртво море. Там се е намирало древното светилище Ветил (Домът Господен). Светилището е локализирано от археолозите, както и домът на змията Бет Фегор – намиращ се близо до него, а също и древният град Теман. На брошка от слонова кост от Теман от 1200 г. пр.Хр. дори е изобразено светилището. То се е състояло от стълб с 2 рога на него и два обелиска в подножието му, намиращи се на върха на планина. Библията посочва, че съществуващият там култ е култ към Ваал (известен и като Баал, Бал, Бел, Абелион), но това не е името на божеството, а название за Господ. Диодор Сицилийски и Страбон пишат за името на едомитския бог Дху еш Шара или Душара. Шара може би идва от семитското Шаар – врата, порта, т.е. вратата към Бога, врата към небето (сравни сънят на Яков - Битие 28:16) или шумерското Сар – свещен (откъдето вероятно е титлата цар и наставката “сар” при имената на вавилонските владетели), Шара или Сеир е светата планина, където е Божият дом.”
Останах много изненадан от написаното по горе, защото в прав текст се обяснява, какво е представлявало светилището в чест на Баал-Бел! И от текста става ясно, че името Баал-Бел е нещо различно от Божество, Баал-Бел е названието на Господ! От тук следва, че божествата са посредници, врати, порти към нещо по Висше! Но дали древните са правили разлика между Бог и Господ…… това е друга тема.
На тази брошка от слонова кост от 1200 г.пр.н.е. е изобразен стълб увенчан с два рога под формата на „V” и два по малки обелиска от двете страни на този стълб!
Другото, което научаваме от текста на Л.Тошев че семитската дума Шаар означава врата, порта или „ вратата към Бога, врата към небето”. На шумерски Сар/Шар/ – означава свещен, откъдето вероятно произлиза титлата ЦАР и наставката “сар” при имената на вавилонските владетели, а в днешно време и почитното обръщение „сър”. Шар е свещенна планина, мястото където е вратата към Божият дом.
Но нали тук на Земята при траките ЦАРЯ-ЖРЕЦ е връзката с Бога, връзката с небето! Всъщност КОРОНАТА изобразява точно тази връзка.
За първи път титлата Цар/от Шар,Сар/ се появява при българите, като един символ на връзката между небето и земята, между Бога и хората....
На Балканите имаме отново топоним с името "ШАР планина" и в района на тази планина е живял народ от тракийския етнос с името Едони. Според мен това е още едно потвърждение на преселението на народи от Балканите към Близкия Изток.
Можем да направим накрая заключението, че знакът „ІYІ” представлява връзката Баал/Бел/ - Кибела и е свещеният знак на Баалгурите……т.е. на нас Българите откъдето и носим името си!!!/Вижте книгата на Киряк Цонев и Мирослава Цонева „Баалгури”/
Ето изображението на светилището на Бог Баал-Бел, стълб с 2 рога на него и два обелиска в подножието му, в ляво е брошката от слонова кост 1200г. пр.н.е. и вдясно графично оформление на изображението:
bel_3.jpg
..........................
SUM написа:
Да не забравяме какво пише в статията си Борислав Иванов относно „Прабългарските условни знаци и монограми”.
Цитат:
Нашумелият напоследък сакрален знак iYi /на Върховен Бог ЪТъЪ/ от фиг. 1, според мен е знак на върховния Бог, защото докато Тангра е бог и господар на Земята, то Тъ - баща, мъжко, три-число - особено при двойно посочване чрез Ъ - този, е, това е, да - насочва представите ни към най-важния баща и господар на цялата вселена.
..................................
Разбира се, сред държавните емблематични знаци /фиг. 1/ неизменно присъства и графичният символ за ТъНъГРъ - баща на земята, господар на земята, Бог Тангра. Самото название Тангра показва, че той идва от дълбока древност, когато според най-старите месопотамски поеми "боговете още нямаха име", както пише Иван Венедиков в "Раждането на Боговете".”
znak_baal1.jpg
znak_baal1.jpg (34.05 KиБ) Видяна 3786 пъти
От представеното от автора ясно се вижда, какъв е знакът на Тангра.
Нека повече не го бъркаме със знака на Баал/Бал/Бел – ІYІ.

men
Мнения: 962
Регистриран: 21 дек 2008, 12:38

Re: Знакът ІYІ

Непрочетено мнение от men » 18 фев 2010, 11:13

Пост на SUM от страница 13 на темата „Кибела-Хипотези”:

Да, Jonathan. Точно това имам предвид, че по времето на Премъдрите знанието за Силата на Господ е било обяснявано с Майката, която е с дългия врат.

Искам да насоча вниманието към друго интересно. Къде се вмества ипсилонът Y спрямо Великата Богиня Майка?

Във форума на няколко пъти в различни теми споделих, че знакът IYI е пряко свързан с Премъдрите, които са живеели на Балканите. Поясних, че по тяхно време този знак е свързан с конкретна ПРАКТИКА.., медитативна практика, и че в същия знак не е бил заложен смисълът за изображението на някакъв си Бог…
Така че, Премъдрите, са използвали образната символика на фигурката на Майката с издължения врат, за да обяснят Силата извън Океана на Съзнанието, а чрез знака IYI разяснявали на хората /тръгнали по техния път/ конкретната практика, чрез която те ще получат същата Сила… Господна Сила… или т.нар. от мен Велик Свидетел!

Разбирате ли вече древното знание на Премъдрите? От една страна има знание за Господна Сила /Майката с дългия врат/, а от друга - медитативна практика /IYI/, чрез която човек получава Великия Свидетел!

След това важно разграничение нека видим как знанието на Премъдрите се е променяло през епохите…

Непосилно е за мен да кажа кога, как и коя общност от хора са видоизменили тяхното знание.., но факт е, че в един момент Майката става с нормална фигура, а ипсилонът заема мястото на Бог.
Предполагам, че при хората през неолита /8000-6000 г.пр.н.е./ по някакъв начин се е запазило знанието, че ипсилонът е служил за приемане на Сила… Така че, те са видели в бика същия знак, защото е много силно животно, а черепа и рогата му образуват формата на ипсилон Y. Почитайки бика, древните неолитни хора всъщност са почитали Силата, която е в него. И така стигаме до периода, когато по нашите земи /близо до Шабла/ е намерен гроб, в който има човек и… череп на бик.
1.jpg
В същия район в една каменна гробница ясно се вижда знакът Y, който в онова време е бил символ за божествена сила.
2.jpg
2.jpg (102.97 KиБ) Видяна 3788 пъти
Ето други факти, който подкрепят моята хипотеза, че преди потопа /5600 г.пр.н.е./ хората са тачели Силата чрез знака Y.
На снимката са изобразени два леопарда, които са застанали един срещу друг… Но вижте какви знаци има нарисувани по самите тях. Ипсилони!..
3.jpg
4.jpg
Тези леопарди се намират в южна Анатолия и са датирани от учените в периода 6000 г.пр.н.е.. /!?!?!/
Ето как е било използвано знанието за Силата /Y/ преди потопа! Древните са виждали чрез животните въплътената Сила на Бога и затова са ги почитали!

Докато се ровех в интернет попаднах на карта, която е правена от западни учени, обясняващи миграцията на хората от Балканите след потопа през 5600 г.пр.н.е.. Вижте накъде са се пресели нашите предци:
5.JPG
Прави впечатление, че древните тогава са достигнали до Нил, Тигър и Ефрат, Волга, както и до Балтийско море и Англия.
Около 3200 г.пр.н.е. има ново преселение на хора от Балканите, които отново отиват към Нил, но вече това е народа на Тир, а неговия син Египт основава първото Египетско царство. По същото време хетейците се заселват в Анатолия. Херодот казва, че „те са дошли от север…”, а на север са Балканите.

Но да погледнем какво е било знанието на хетейците относно знакът Y. При тях вече ипсилонът, изразен чрез бичата глава е символ за Бог. Ето едно каменно изображение, в което ясно е оставено знанието, че бикът е символ за Силата на Бога, а лъвът на царя-жрец.
жрец6.jpg
Вдясно е Богът, а под него е бикът. Срещу Бога е царят-жрец, който стой върху лъв.
В тази композиция ясно е подчертано, че Силата на Бога е изразена чрез бика. А вече знаем, че знаковото изображение на силата на бика е ипсилонът Y.
Но още по-интересен е друг въпрос – все пак кой точно Бог са обожествявали хетейците?
Знаете, че има три основни бога, които всъщност са три отделни пласта от Крешака. Можем ли да разберем кой от трите са почитали?
Мисля, че можем.
Погледнете на следващата снимка какво има под стола на хетейския Бог /заградено е в кръг/.
жрец7.jpg
Това е ОКОТО!
Само един от трите основни бога винаги е изобразяван с очи, Това е Космическият Разум. Дали ще го наречем Амон Ра, Тангра или Брахман все тая… В случая имената нямат никакво значение, защото се визират едно и също нещо, и то е, че това е богът, който представлява шестоъгълника от средния пласт на Крешака!

След като хетейците са превзети от хетите /1800 г.пр.н.е./, знанието за бога и ипсилона остава същото в Анатолия, както и в Египет.
Стигаме вече до годината 1200 пр.н.е., когато юдейскят цар Йосия унищожава храма на едомците /Петра/, в който е имало колона с бичи рога върху нея.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

В заключение мога да кажа, че първоначалното знание за Господната Сила /Майката с дългия врат/ се е променило, като същата е останала в следващите епохи само като Сила /Майката с нормалния образ/, която сътворява духовния и материалния свят. Паралелно с това изменение се появява знакът Y, чрез който неолитните хора са представяли Силата на Бога, чрез животински образи.
Така се раждат две отделни Сили - на Майката и на Бога.
Резултатът: До ден днешен хората почитат Силата на Майката, която сътворя и разрушава всичко в двата свята, а пред другата Сила /на Бога/ се молим и кланяме до нозе… и Го тачим, като целуваме разни икони и му пеем песни!

Jonathan
Мнения: 293
Регистриран: 02 мар 2009, 00:24

Re: Знакът ІYІ

Непрочетено мнение от Jonathan » 19 фев 2010, 10:22

Понеже Сакар даде много интересни линкове на първа страница от темата, реших да кача във форума снимката на надписа от Белинташ
и снимка на възстановката:
18.jpg
22.jpg
17.jpg
Ето отново и линка: http://belintash.com/index.php?t=news&f=0001
Реших да публикувам целия текст от посочения сайт, защото според мен надписа заслужава повече внимание:

~~~~~~~

"Древен надпис открит при Белинташ
20 март 2009 20:03:39 GMT +2

Belintash.com има удоволствието да представи изключително откритие, направено в района на Белинташ- автентичен древен надпис.

Надписът е бил открит от туристи от Пловдив през лятото на 2006-а година. В края на 2008-а екипът на сайта го засне, измери и документира. Дълъг е 70 см и съдържа 14 или 15 отделни издълбавания. Белезите в скалата са силно износени от времето, но ясно си личат основните контури и по завършващия знак може да се съди, че надписът е достигнал през хилядолетията до нас в своята пълнота. За възрастта му може само да се гадае, но предвид приетата датировка на първите изсичания на Белинташ от 4-то хилядолетие пр. Хр. и захабяването му, със сигурност може да се приеме, че е направен доста преди началото на новата ера.
Надписът е поредното доказателство, че траките не са били безписмен народ и в отделни случаи са записвали послания върху скалата, използвайки фонетична или пиктографска писменост.

Сензационното в случая е не фактът, че при Белинташ се открива надпис, а наличието на знакa IYI и то в самото му начало. Този знак, свързван изключително с ‘прабългарите’, е намиран и в други тракийски светилища (напр. Щуд край Ситово). Традиционната българска историография приема, че преди 681 г. българи в Родопите не е имало. Възниква резонният въпрос как тогава най-значимият и характерен техен знак- този на върховния им Бог- се появява много преди Христа, изсечен на едно ‘тракийско’ светилище. Отговор дава автохтонната теория за произхода на българския народ, която все по-убедително доказва тезата, че българите са коренното и най-старо население на Балканския полуостров, разселило се впоследствие по различни места, и впоследствие завърнало се (част от него) в Прародината си под предводителството на Аспарух и Кубер. Сам по себе си надписът от Белинташ е сериозно доказателство за правдивостта на тази теория, която тепърва ще получава все по-силна подкрепа с развитието на историческата наука и с подробното изучаване на хилядите древни свети места из територията на България.

Надяваме се, че българските историци и археолози ще проявят интерес към това вълнуващо откритие и ще положат всички усилия за изясняването на множеството въпроси, които надписът поставя.

А дотогава, единствено за читателите на Belintash.com, насладете се на първите снимки на белинташкия надпис, публикувани в Мрежата."

~~~~~~~

Свободния Дух
Мнения: 371
Регистриран: 17 дек 2008, 00:59

Re: Знакът ІYІ

Непрочетено мнение от Свободния Дух » 22 фев 2010, 15:53

Да не забравяме и масивния каменен символ от Самарканд, чиято снимка ни беше предоставена от sum в темата "Древни български територии в Азия".
P1010601_.jpg
Днес съм Тук, а утре Там - ex, че скитник съм голям.

sum
Мнения: 2533
Регистриран: 15 дек 2012, 13:10

Re: Знакът ІYІ

Непрочетено мнение от sum » 22 фев 2010, 19:58

Преди няколко дни ми подариха едно много интересно керамично куче. Според мен /съдейки по други подобни фигурки от музея в Кабиле/ фигурката е от неолита или от ранния халколит. Вижте го:
01.jpg
А ето какво има изобразено отпред на гърдите между предните крака:
02.jpg
Артефактът е намерен до едно село, което се намира на 50-60 км. от Велико Търново. Толкова можах да разбера за него.
/някой ден ще отида В.Търново за повече подробностти :crazy_pilot: .../
Р.Ч.

ntsk

Re: Знакът ІYІ

Непрочетено мнение от ntsk » 04 мар 2010, 17:42

Изключително интересни статии за знака IYI, се появиха в блога на Спароток:
http://sparotok.blog.bg/politika/2010/0 ... iyi.496571
http://sparotok.blog.bg/politika/2010/0 ... -ii.496673


Ето част от текста:

"Най-характерният, а и най-добре познат старобългарски символ е IYI. Среща се по крепостни стени и керемиди от Плиска, Преслав, Силистра, Равна, Бяла и т.н. Изписван е също върху съдове, амулети, пръстени, скали, статуи, оброчни хлябове, използван е дори за хералдически знак [1] стр. 92-93.

Спекулациите относно значението са много. Бешевлиев го счита за знак на Тангра [2] стр. 316. Овчаров споделя същото мнение [3] стр.230. Тълкуването на Добрев е доста мъгливо, той определя IYI като слънчев символ [4] стр.26, стр. 41, свързан с почитта към седемте слънчеви светила [4] стр. 50. В друга работа Добрев дава звукова стойност ИУИ и търси връзка с памирските думи йокал-Божие слово, йорап-призоваване на Бога и Йоро-мили Боже! [5] стр.128-129.

Това, което тези автори премълчават е, че особеният български знак се среща поне от пето хилядолетие преди Христа в земите на Тракия. Не е грешка, свещеният български символ IYI се появява за първи път при траките. Траки са го създали, траки са го ползвали, за траките IYI е имал важно значение.

Понеже този важен факт унищожава с един замах спекулациите за азиатският произход на българите, то Бешевлиев, Овчаров, Добрев и др. “мъдро пропускат” да го споменат. Няма начин тези учени да не са знаели, че IYI е тракийски символ. През 1987 година Стамен Михайлов изнася информация на тази тема в “Известия на Народния Музей във Варна”, книга 23 [1] стр. 92-95. Михайлов посочва, че IYI се среща сред знаците на неолитната винчанска култура ( която е сродна с тези на Градешница и Караново). Добавено е и, че древният български символ присъства върху керамика от минойски Кипър ( XVI- век преди Христа), халщатско градище в Чехословакия и антична плоча от Пергамон [1] стр. 92-93.

На пръв поглед винчанската и халщатска култура, минойският Кипър и Пергамон нямат връзка помежду си, истината обаче е, че те без изключение са свързани с най-древните обитатели на нашите земи – траките. Винчанската култура възниква в земите на мизи и дардани. Пергамон е старо селище на мизите, минойският Кипър е в трако-пеласгийската зона на влияние, а халщатската култура е създадена от трако-кимерийци.

Михайлов дава и друга информация. Той споменава, че знакът IYI е известен и като емблема-тамга на знамето на Иван-Шишман, а също и като ( цитирайки Н. Маврудинов) знак на Борис, или Симеон [1] стр. 95). Наверно, за да удовлетвори изискванията на тоталитарната цензура, нашият учен предава и тезата на В. Радлоф, който определя българите като тюрки и според когото IYI отговоря на турската дума ии – да [1] стр. 94-95.*

Фактът, че IYI се среща върху български ритуални хлябове показва неговото голямо значение, извоювало му толкова важно място в народната памет. Това не е учудващо, все пак този особен символ се използва цели седем хилядолетия в Родината ни. Няма друга земя, в която да съществува толкова дълга употреба на един свещен знак.
.........."

Jonathan
Мнения: 293
Регистриран: 02 мар 2009, 00:24

Re: Знакът ІYІ

Непрочетено мнение от Jonathan » 04 мар 2010, 18:00

За съжаление, човека се отказва да пише повече в блога. :w00t:
До колкото разбрах от други форуми, напускането му е продиктувано от заплахи, отправени към него:
http://sparotok.blog.bg/politika/2010/0 ... gom.501349

Отговори

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 4 госта