Митра

[sum]

Добър развой…

Вече знаем, че за митраизма е изказано становището, че „може да се разглежда като народна религия” в нашите райони, заради римските легиони, образувани предимно от местни хора. Тоест идеята е, че предците ни, влизайки в римската армия са въвели своя култ към Митра в пограничните лагери. Или казано по друг начин – преди да станем римска провинция, одрисите дълги години извършвали мистичен ритуал, който включвал ритуално убийство
/или само пускане на кръв/ на бик в пещера, наречена митреум.
Ако горното съждение е вярно това означава, че предците ни трябва много да са почитали това свещено тайнство. Казват, че само избрани били допускани до мистериите… сиреч за хората трябва да е било огромна чест да присъстват на събитието.
Щом митраизмът /според различни автори/ бил наша „народна религия” това означава, че за него трябва да има останали следи както при одрисите, така и при хората след тях.
Точно тук е проблемът, защото всъщност се оказа, че предците ни никъде не са изобразявали каквото да е мистично тайнство, свързано с ритуалното убийство на бик… Ако култът е бил „народна религия” как така няма да има следи за него по времето на Одриското царство?
Това е невъзможно…

За да реша тази загадката се наложи да прегледам всичкия си наличен снимков материал… и вижте на какво попаднах. Разгледайте добре хората от графиката:

Римският войник /вдясно/ е с препаска и нож. До крака му с покорно наведена глава виждаме биче. Горкото, сякаш знае какво го чака…
Веднага става ясно, че на графиката виждаме предисторията на митраиския, загубен във времето ритуал.
Всички знаем /от снимки/ сцените, на които виждаме как войникът убива бика. Но досега никой не е показвал какво е ставало ПРЕДИ да го убият… Иначе легенди много.

Забележете сега какво държи в дясната си ръка – това е кръгъл съд. Същия виждаме при Кибела, нали? /ако увеличите снимката ще забележите малкия кръг-точка в средата/
Но тогава какво прави в ръката на войника един от атрибутите на Великата Майка?..
…И сякаш го подава към трите жени, които категорично са му обърнали гръб!!
Защо?
Защото войникът едва ли има право да носи един от свещените атрибути на Кибела. Тоест авторът на творбата е показал тяхното категорично несъгласие. Дори жената до мъжа /вляво/ сякаш му казва „как не го е срам тоя…”.
Другата двойка /зад войника/ са отправили погледите си тайно един към друг и от позицията им може да се каже, че обсъждат ситуацията, разиграваща се пред тях.

Мнението ми е, че на графиката виждаме сцена, свързана с това как римският войник зарибява местното население за бъдещия „мистичен” ритуал в митреума, като за целта използва свещеното за одрисите животно бик и паницата на Кибела /символ за нейните дарове/, за да накара хората да повярват в добрите му намерения. Както виждате по реакцията на хората те не му вярват…

Следва логичният въпрос: щом хората така игнорират войника за каква народна религия въобще може да става въпрос?
Та нима ако митраизмът бил така разпространен по време на Одриското царство тогава при появата на войника-одрис с бика и паницата не трябваше ли да видим как жените го посрещат с хляб и сол?!
Няма такова нещо… Напротив, точно обратното е – виждаме погнуса и категоричност на неприемане от страна на обикновените хора.

Така че от графиката можем да заключим, че митраизмът е чуждо явление за местното население. Следователно култът е привнесен и няма нищо общо с нашата народна религия.

Поздрави!

[shturman]

Здравей sum,
дали не е по-добре да отворим друга тема, например „МИТРА - II” /или нещо подобно, но все пак думата е твоя – както решиш!/?
................................
към иво:


/Така ми се струва,че е по-добре ! /
Поздрави,
Щурман.

[иво]

Опааа...... Шах и Мат
Брависимо sum


Щурмане съгласен съм..... БГ носията си е БГ и много отива на момата

[sum]

Здравей, shturman.

Нека кажа как стоят нещата при мен…
Работя по третата си книга и свободното ми време преминава в обработване на много тежки текстове, които изискват пълна концентрация и абсолютен контрол върху Съзнанието. Много е уморително и затова от време на време си давам почивка…
Та по време на релакса реших да изведа звуковите стойности на одриската азбука. Ей така… за разтоварване и разнообразие от материята. Но така се завъртяха нещата, че трябваше също да се намери решение на проблема, свързан с Митра…
Вече доста протаках времето с текстовете по третата книга и затова спирам да мисля за Митра, защото имам много по-важна работа.

Не виждам никакъв проблем да отвориш нова тема… например както предложи „МИТРА - II” и в нея да изложиш това, което те интересува.
За сега не мога повече да отделям време. Но аз не съм важен… форумът е свободен за всички хора и всеки пише това, което го интересува.
Така че смело напред…

Поздрави!

[bozman]

¡...Тоест идеята е, че предците ни, влизайки в римската армия са въвели своя култ към Митра в пограничните лагери. Или казано по друг начин – преди да станем римска провинция, одрисите дълги години извършвали мистичен ритуал, който включвал ритуално убийство /или само пускане на кръв/ на бик в пещера, наречена митреум. Ако горното съждение е вярно това означава, че предците ни трябва много да са почитали това свещено тайнство...

--- Здравейте,
Очевидно, след като и до ден днешен този ритуал, ТОЧНО ТОЗИ, (пиене кръвта на Бога (Исус)- вино, и ядене на тялото му - нафора, при християните) се практикува от поповете в православната църква. Само ще спомена, че приказката "В началото беше Словото" от Евангелието на Йоан, е буквален превод "слово" от гръцкото λογος, но пък гръцко λογος, е точен превод на сирийското Митра-Мадраше. И когато днешните попове казват в "Началото беше словото" или "Бог- Слово", те казват според сирийската реч - "В началото беше Митра". Нека само да припомня, че Евсевий Кесарийски - бащата на църковната история е писал на сирийски, от сирийски е превеждано на гръцки и латински. Така, че освен в римската войска, този ритуал е основен и за християнството - поне за българската му версия. Е, това първородство вече е забравено от комисарите на БПЦ (за мен това е "особеното битие" за което говори д-р Ценов преди 100 г.), но не бива да пропускаме веселието,, че когато се произнесе "Бог Слово" от Патриарх Максим например, това според сирийското първохристиянство значи "Бог Митра".
Така, че няма нито "шах" нито "мат", и разбирането на този проблем е още далеч от ендшпила. За фолклора да не говорим - сурвакари, кукери, Еньовден и т.н. по цяла Европа.
Поздрави.

[miroki]

Това със сурвакането е малко друга работа.
Да сурвакаш с пръчка увита със змии не е шега работа.
А с такава ни сурвака-налага и патриарх Маским, че го споменахте.
Просто трябва да се разбере, от откъде е взаимствано, и от кой по-ранен ритуал.
Може да се окаже поредната кражба, а може и обикновената дряновица, знае ли човек

[bozman]

Това със сурвакането е малко друга работа.
--- Не прилича да е друга работа. Един колега (не се сещам името му) беше съобщил ще като дете са го водили заедно със сурвакари (по-големи от него) и след обиколката на селото отишли на някакво възвишение и пред входа на някаква издълбана ниша в скалата са дочакали изгрева на Слънцето. Очевидно остатък от забравен ритуал.


Да сурвакаш с пръчка увита със змии не е шега работа.
--- Въпрос на цивилизация. Не е изключено след време, сурвакниците да са просто едно фенерче, което излъчва подходящата рисунка със пуканките, кравайчетата и т.н. (като сабите на джедаите). Тук не може да не се вземе под внимание развитието на самият ритуал. И баските го имат същият, но още е със змии - дори мисля че е национален символ. А баските са племе от Северна Турция или Западен Кавказ - там някъде.



Просто трябва да се разбере, от откъде е взаимствано, и от кой по-ранен ритуал.
--- Ето тук има един стар материал за мартеницата.
https://sites.google.com/site/runiyisto ... -i-c-a-t-a
Към него съвсем спокойно може да се прибави и сурвакницата на митрите (от пещерана на барелефа), но нямам време за това. Това са просто картинки от един и същ пъзел.


Може да се окаже поредната кражба, а може и обикновената дряновица, знае ли човек .
--- Сега за думата "кражба". Много често се използва, НО не е подходяща нито за думи, нито за ритуали, нито ЗА НИЩО, което е преминало от една народност в друга. Тези работи са естествен културен обмен, с "кражба" не стават тези операции.
Поздрави.

[miroki]

Да възможно е.

[иво]

Боцмане със постовете си доказваш за кой ли път че одрисите нямат нищо общо с митраиските ритуали.
Пишеш - „пиене кръвта на Бога (Исус)- вино, и ядене на тялото му – нафора” Ама това е ставало СЛЕД Христа.
Пишеш - „приказката "В началото беше Словото" от Евангелието на Йоан, е буквален превод "слово" от гръцкото λογος, но пък гръцко λογος, е точен превод на сирийското Митра-Мадраше”. После много ясно показваш ,че изречението "В началото беше словото" според сирийската реч означава "В началото беше Митра".
Забележи боцмане....... така е според сирийската реч.. а не според одриската . Виж самия ти колко ясно си ги разграничил. Че тогава какво общо имаме ние българите със сирийското знание за Митра?
И аз бях чел преди време че Евсевий Кесарийски е знаел сирийски.. и оттам е превеждал за християнската библия на гръцки и латински....... Ама я се запитай защо роденият в Палестина Е.Кесарийски през 3 век не е превеждал за християнката библия от одриски текстове знанието за бога и божествения свят?
Ами не може, защото ако палестинец напише нещо различно от това което пише в книгите на еврейската секта ще му фръкне зелката още преди да е сложил точка на текста си.
Как си я представяш тази работа.......
И пак не разбрах какво общо имат еврейските текстове за Митра с одрисите преди Христа?
За фолклора ни е друга баница...... дай за сега да не я смесваме с митрата.
Поздрави.

[Baphaa]

Много лошо мирише на червени папагали с пребоядисана перушина. Ама много.