Митра

Позната и непозната...
shturman
Мнения: 23
Регистриран: 08 авг 2011, 15:25

Re: Митра

Непрочетено мнение от shturman » 15 авг 2011, 14:55

Здравейте sum,
"Просто е. Защото това беше първият материал, в който прочетох нещо за Митра. Стори ми се интересен и реших да го приложа, защото все пак отнякъде трябваше да тръгнем".
Много се извинявам, но аз нямах пред вид това.
„Вие твърдите, че каменната графика, която коментирахме от статията на bozman е художествено произведение?! Интересно, но аз не мисля така”.
Въпреки вашето мнение, това си е художествено произведение / няма значение дали става въпрос за : - платно, камък - релеф, барелеф и т.н./, както е художествено произведение дори силуета на първият мамут изографисан някога от човек!
Но по същество:
Коментара Ви по сцените от каменна графика /както я наричате/, потвърждава принципа, че човек подбирайки съответните постулати – може да докаже, каквато истина си поиска!, но вашите постулати, къде са?!, ето защо два въпроса:
1.Защо изобщо тази жена ще е Митра, това че Вие мислите така – моите почитания, но не е достатъчно!
2.Защо мислите,че това е виждането на автора, как въобще се въплатявате в неговата роля?
/това е много често срещана грешка включително от професионални критици, анализатори и т.н. – да си мислят,че са разчели замисъла на автора!/
Казвате,че:- „Така че на базата на горните артефакти вече може с доста голяма убеденост да се твърди, че през 2 в.пр.Хр. за етрусите Митра е титла, свързана с духовно знание”.
Само,че този извод не е на базата на горните артефакти, а е на базата на Вашето виждане за горните артефакти, което никак не сте доказали.
Поздрави,
Щурман.
П.п. - Желая Ви успех, но все пак имайте пред вид следното:
„За посевом придет время жать” – казва Лариса Пугачева, a Вие още не сте посели, но бързате да съберете „уражая”!

sum
Мнения: 2724
Регистриран: 15 дек 2012, 13:10

Re: Митра

Непрочетено мнение от sum » 15 авг 2011, 19:44

Поразрових се из моите фотоси, които съм правил по музеите /другият камион :) / и намерих много интересни артефакти. Оказа се, че съм заснел ритуална сцена от поставянето на митраиската шапка. Артефактът също е от 2 в.пр.Хр.:
qqqqqq.jpg
Както виждате действието се извършва в храм, а не в пещера. Предполагам символите над мъжете, както и пеласгийските колони, са достатъчно доказателство, че това е тракийски храм. Показвал съм много такива елементи по монети, фиали, храмове, рисунки и т.н..
Другото важно е олтара. Вижте изобразения знак „кръг с точка”. Както знаете този символ присъства винаги при Великата Майка. А това означава, че храмът е на Кибела и в него се извършва „коронясването”.
Няма бикове, нали?

Чрез артефактите искам да покажа, че преди да станем Римска провинция при нас няма записани кървави ритуали, свързани с убийството на бикове.
„Митри” /хора, получи духовното знание/ са изобразявани с характерните за тях шапки. Носели са ги и мъже и жени. По нашите земи има запазени изображения на такива хора - пеша, на коне, с мечове в ръка...
.jpg
.jpg (66.02 KиБ) Видяна 2873 пъти
Но има и други хора-митри на коне, които са изобразени в храмове на Кибела:
DSC09123.jpg
DSC09132.jpg
Вторият релеф е уникален, защото чрез него виждаме как през 3-2 в. пр.Хр. одрисите са изобразявали митрите в храмовете на Кибела! А и този надпис...
По принцип змията е неразделна част от атрибутите на Кибела, но в тази графика виждам, че от двете й страни са изобразени бичи глави!
Тук също нямаме изобразено убийство на бик, а олтарът и змията са в храма, а не в пещерата.
Р.Ч.

Dimitar
Мнения: 373
Регистриран: 24 дек 2008, 01:59
Местоположение: София

Re: Митра

Непрочетено мнение от Dimitar » 15 авг 2011, 20:46

Sum, имам чувството че постепенно разбулваш поредната манипулация и подмяна на древни ритуали свързани с Бал и Кибела с подобни жертвени ритуали захранващи кръвожадни Богове. Битката между Бал и Яхве никога не е спирала.
Жертвоприношенията на бикове идват в по-късен етап когато трябва да се изпълни и заръката "Убий Сабазий, убий Българина". Men още в началото се усети за какво става дума и подсказа с цитат от книгата, но май остана неразбран...
Последна промяна от Dimitar на 16 авг 2011, 00:14, променено общо 1 път.

solinvictus
Мнения: 59
Регистриран: 17 юли 2011, 21:28

Re: Митра

Непрочетено мнение от solinvictus » 15 авг 2011, 21:56

ММММного добре си показал абсолютният аналог на "Мадарски конник" madre mia от 2 години го търся muchas gracias!!!! хехе
Браво @sum не е лошо да поразровиш фотосите си още малко!
Сега това с шапката е празник на който са се освобождавали робите.През време на тази мистерия те са били свободни и дори са можели да вземат неща на Господарите си!
На олтара е изобразен символът на Слънцето(кръг с точка в него)
Надписа какво казва?
Ритуалите на Кибела са кофти да знаеш !Не само са жертвани бикове и кръвта им ,но са скопявани мъже в нейна чест и то съвсем ритуално!
Змията е символ на земята(земното)
Конникът е символ не е някакво художествено изображение на някой творец ,а си е строго ритуален знак!
Има го на митраистки барелефи !Дори и на този който бе представен в книгата "Сабазии убий българите"
Ето ти два такива :
Изображение
Този релеф съдържа всички атрибути и символи!
А този е от българско:
Изображение

Когато се изобразява даден символ или събитие не е задължително да се показва винаги жертвеното агне!
Когато видиш Иисус в астрологичен кръг това означавали ,че е Маг?
Последна промяна от Admin на 17 авг 2011, 15:03, променено общо 2 пъти.
Причина: Моля не цитирайте цели постове, особено когато са големи!
'He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation....'

иво

Re: Митра

Непрочетено мнение от иво » 15 авг 2011, 23:04

SUM ей тия плочи са си баш доказателство че митрите от Балканите са почитали нашата Кибела..... ::a-a-a:: иначе нямат работа в храма й. Значи на ученика първо са му давали книга..научавал я и после е дължал изпит. Ако го издържи после церемониално му слагат в храма на Кибела шапката и едва тогава официално става Митра. :idea: Щом церемонията ставала в храма значи може да се каже, че в книгата духовното знание е свързано с Бал и Кибела. Иначе ако не е кво ще търси бъдещия митра в нейния храм? ::thinking:: Все едно мюсюлманин да изучи корана и да не ходи в джамията..ами в православен храм. Абсурд. *no*
Сега това с шапката е празник на който са се освобождавали робите
Тъй ли? Инвиктосе я дай извор където пише,че робите се освобождавали в храмове на Кибела.. и то по времето на одриското царство :idea: и като ги освобождавали точно в този момент те се държали за едно колело.. може би да не вземат да паднат.
На олтара е изобразен символът на Слънцето(кръг с точка в него)
Е не може да повтаряме едно и също като червените папагали. Нали sum показа снимки на които ясно се вижда символа „кръг с точка” че присъства при Великата Майка още от 3000 г.пр.Хр.
9.jpg
9.jpg (79.08 KиБ) Видяна 2849 пъти
Ритуалите на Кибела са кофти да знаеш !Не само са жертвани бикове и кръвта им ,но са скопявани мъже в нейна чест и то съвсем ритуално!
Е нали ти беше обяснено че това ТЪПИТЕ ГЪРЦИ са го правили със скопяването.. а не одрисите. Що ги смесваш не знам.. или още караш на автопилот за Кибела и трудно смилаш новата информация. Ние четем бързо ама и мислим бързо ;)]
Змията е символ на земята(земното)
В храмовете на Кибела змията е част от нея.
http://forum.tisitova.com/viewtopic.php ... 7&start=10
11.jpg
Инвиктусе аз не разбрах от поста ти коня на какво е бил символ при митрите. Иначе снимката със сичките знаци около Митра е много яка.. ::up:: и как се тълкуват? (ако не е тайна де)

solinvictus
Мнения: 59
Регистриран: 17 юли 2011, 21:28

Re: Митра

Непрочетено мнение от solinvictus » 16 авг 2011, 00:21

[quote="иво"]
SUM ей тия плочи са си баш доказателство че митрите от Балканите са почитали нашата Кибела..... ::a-a-a:: иначе нямат работа в храма й. Значи на ученика първо са му давали книга..научавал я и после е дължал изпит. Ако го издържи после церемониално му слагат в храма на Кибела шапката и едва тогава официално става Митра. :idea: Щом церемонията ставала в храма значи може да се каже, че в книгата духовното знание е свързано с Бал и Кибела. Иначе ако не е кво ще търси бъдещия митра в нейния храм? ::thinking:: Все едно мюсюлманин да изучи корана и да не ходи в джамията..ами в православен храм. Абсурд. *no*
Примерът ти с корана е глупав.Подготовката е била по скоро ритуална!Ако се вгледаш в релефа който ти покавам ще видиш как един е коленичил и Му се дава степен!После се вижда конника в горната част,после има статуята на един с с глава на лъв който е опасн със змия и е стъпил на глобус със "Х" в който има звезди....
Както виждаш има и бягащ глиган(демонът) има го и в тракийски релефи ...


Тъй ли? Инвиктосе я дай извор където пише,че робите се освобождавали в храмове на Кибела.. и то по времето на одриското царство :idea: и като ги освобождавали точно в този момент те се държали за едно колело.. може би да не вземат да паднат.
Ми дадох ги източниците ,няма да повтаряме като папагали .Има такава фиеста(мистерия)
Сатурналия се казва и е по времето на коледарските празници!
Това не е колело ,нито волан можеш да го видиш в Персия (Еран) това е слънчев символ използва се и досега!


Е не може да повтаряме едно и също като червените папагали. Нали sum показа снимки на които ясно се вижда символа „кръг с точка” че присъства при Великата Майка още от 3000 г.пр.Хр.
Ок и какво означава при Великата майка?
Има го и при харапската цивилизация!


Е нали ти беше обяснено ,че това ТЪПИТЕ ГЪРЦИ са го правили със скопяването.. а не одрисите. Що ги смесваш не знам.. или още караш на автопилот за Кибела и трудно смилаш новата информация. Ние четем бързо ама и мислим бързо ;)]
хехехе четете бързо или не четете !
Именно последователите на Кибела са скопявани като Атис и са жертвали БЯЛ бик и за такова се счита във Фригия и после в други градове!
За католиците Санта Еулалия е последователката на Кибела ,само че тейните попове не ги скопяват а би трябвало!!!
Много педофили са се навъдили из тея ристяни!

В храмовете на Кибела змията е част от нея.
Инвиктусе аз не разбрах от поста ти коня на какво е бил символ при митрите. Иначе снимката със сичките знаци около Митра е много яка.. ::up:: и как се тълкуват? (ако не е тайна де)
Конят е висш символ от сичките и е на "генериращата сила" затова има толкова много конници изобразени!
Този не е Митра ,а Сабазий (за мен няма разлика) но той си е наш !Но тълкуването на знаците без философията на Митра е като да тълкуваш знаците сложени на една картинка на дъновистите(свободни интерпретации)!
Мога да ти я покажа ако искаш?


п.п.няма тайни ,за някои нямам още тълкуване ,но повечето са ясни!
IAN-us
'He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation....'

Dimitar
Мнения: 373
Регистриран: 24 дек 2008, 01:59
Местоположение: София

Re: Митра

Непрочетено мнение от Dimitar » 16 авг 2011, 00:52

Ето малко информация за Римската Сатурналия - http://chitanka.info/text/5438/146
Предположението намира силна подкрепа, макар и да не се потвърждава напълно, от едно много любопитно и интересно описание на начина, по който празнували Сатурналия римските войници, настанени по Дунава през управлението на Максимилиан и Диоклециан. Описанието се е запазило в един разказ за мъченичеството на св. Дасий, намерено в гръцки ръкопис в парижката библиотека и публикувано от проф. Франц Кюмон в Гент. Две по-кратки описания на събитието и обичая се съдържат в ръкописи в Милано и Берлин: единият от тях бил публикуван в малкоизвестна книга, отпечатана в Урбино през 1727 г., но неговото значение за историята на римската религия, древна и съвременна, сякаш е останало незабелязано, докато проф. Кюмон привлече вниманието на учените към трите описания, като ги публикува заедно преди няколко години. Според тях, а те всички имат вид на автентични и най-дългото изглежда почива на официални документи, римските войници в Дуросторум[1], в Долна Мизия, празнували всяка година Сатурналия по следния начин: Тридесет дни преди празника те избирали с жребий помежду си млад и красив мъж, а след това го обличали в царски одежди, за да прилича на Сатурн. Нагласен по този начин и придружен от множество войници, той се движел из града и имал пълната свобода да задоволява страстите си и да вкуси от всяко удоволствие, колкото и долно и срамно да. било. Но веселото му царуване било кратко и имало трагичен завършек, защото когато изтечели тридесетте дни и дойдел празникът на Сатурн, той си прерязвал сам гърлото пред олтара на божеството, което олицетворявал.
На снимката която показа SUM, нито младежа е облечен в царски одежди, нито е придружен от войници, нито прави секс оргии, нито си прерязва гърлото...
За каква Сатурналия може да става дума и каква фиеста в храм на Кибела...

иво

Re: Митра

Непрочетено мнение от иво » 16 авг 2011, 00:54

Подготовката е била по скоро ритуална!Ако се вгледаш в релефа който ти покавам ще видиш как един е коленичил и Му се дава степен!
Инвиктусе ти все още не можеш да разбереш че между релефите с убийствата на бикове и тия на одрисите има поне 300-400 години разлика. Тия на одрисите са правени преди Христо а другите след него. На твоите има коленичене и другия пред него го степенува. Ама нали видя че при одрисите НЯМА коленичене…. Има КНИГА върху която после се МИСЛИ и после те изпитват какво си научил и разбрал.
Не смесвай повече дивашките,идпълнени с кръв митраиски ритуали с тия при одрисите. Това са различни манджи.
Именно последователите на Кибела са скопявани като Атис и са жертвали БЯЛ бик
Туй ще да са били митраисти….. от твоите. :D
Но тълкуването на знаците без философията на Митра е като да тълкуваш знаците сложени на една картинка на дъновистите(свободни интерпретации)!
Ами философията е ясна. Ти даде насока в поста си и аз намерих какво си писал.
Седемте степени са изразени чрез пет планети от нашата слънчева система, плюс луната и слънцето. Ей де са степените, които си описал също като врати. Митра според теб е слънцето (седмата врата). А зад осмата..или самата осма врата е Исус или Отеца. По този въпрос не си много сигурен. *no*
Крайната цел на митраистите е да достигнат седмата врата за да могат да минат през осмата. Нъл тъй?
Те си мислят че там е царството небесно за което говорят християните.
И да ти кажа че дъновистите и те пишат и твърдят че в слънцето е раят. Тъй че не виждам никаква разлика в крайната цел между митраисти и дъновисти. Все до едно място стигат! :)

sum
Мнения: 2724
Регистриран: 15 дек 2012, 13:10

Re: Митра

Непрочетено мнение от sum » 16 авг 2011, 12:08

Много добре, Иво. Само си пропуснал от обясненията на solinvictus, че между седмата и осмата врата има мост, по-който душите преминавали. В началото на моста стоят /пак според автора/ два орела, а в края му два лъва.
Цитат на solinvictus във форум АБВ: „Христос е наречен "осмият", седем са петте планети и слънцето и луната! Митра е седмият.”

Стана ясно философията на митраистите докъде водят своите последователи. Но трябва също да се знае, че степените /вратите/ в митраизма са описани от западни учени на базата на артефакти от 3-5 век след Христа, а не по време на одриското царство!
Това е много важно разграничение…
Както сами се убедихте при одрисите има духовен сан „митра”, но този "митра" не е свързан с кървави ритуали, извършвани в дълбините на пещери.
И другото важно – духовното знание е било достъпно както за мъжете, така и за жените. Всеки е можел да стане „митра”… стига да издържи изпита за знанието за боговете. А основните богове на одрисите са два: Бал и Кибела.
Така че може да се каже, че „митра” е одриски духовен сан, който бил достъпен за всички обикновени хора.
А царете на одрисите са БАСИЛЕВСИ! Както стана ясно от темата за „одриските монети” чрез ритуала те се „обличат” със Силата, за да могат да комуникират директно с върховния Бал.

Все пак нека видим предците ни как са изобразявали Бал и Кибела:
и кибела 1.jpg
и кибела.jpg
Р.Ч.

bozman
Мнения: 101
Регистриран: 27 юни 2011, 21:23

Re: Митра

Непрочетено мнение от bozman » 16 авг 2011, 16:31

Теракоти - божества, VІ - ІІ в. пр. Хр.
--- Ще разгледам само този надпис от музея.

1. "Теракоти" - това се предполага да е мн.ч. на "теракота". Думата "теракота" обаче няма мн.ч., както е също при "пръст", "вар" и др. заемки от чужди езици на древни имена на строителни материали. Тези имена могат да същесвуват "лицеприятно" в българската реч, само като определящи такива - "теракотени изделия", "насипи от пръст", "варови замазки", "глинени грънци" и т.н. В този случай от музейният надпис - "теракотени божества".
2. "божества" - не става ясно, защо тези две глави трябва да са ОБЕЗАТЕЛНО божества. Това обожествяване се нарича във философията - диоизъм, "всичко непознато се обожествява". И при този случай имаме това явление - за по-лесно и за по представително, все пак ще е неудобно да се излагат глави в музей и те да се нарекат Балю и Кичка. Бал и Кибела е къде-къде по-оправдано за даване лице на нещо неясно и неустановено.
3. "VІ - ІІ" - е един доволно широк 400 г. диапазон, изключващ грешни датировки. Можеше също да се напише VІІІ - І в., не виждам никаква разлика в културоложкото интерпретиране.
4. "пр. Хр." - "преди Хр." явно има за цел да упомене Исус Христос, НО "Хр." не е име, а обстоятелствено пояснение и означава "помазан" и репитите му, едно ИЗЦЯЛО еврейско понятие свързано с юдаизма. Прието е да се свързва общопопулярно с Исус, НО това обикновено се отбелязва по отношение на предполагаемата ДАТА на рождество на Исус Христос, а не с него изобщо. "AD" - Anno Domini Nostri Jesu Christi е абревеатура, показваща времето на раждането на Исус, според Григорианския календар. На анг.ез. това се изписва В.С. "Before Christ" - "преди Христос". В надписа на български се вижда, че "преди Хр." е превод именно на английската версия. Доколко тя е интелигентно превеждане на латинския оригинал, вярвам всеки може да види. Доколко пък българска интерпретация на английско невежество е уместна в един бълг. музей, показва много ясно критериите на уредниците на този музей както по отношение на българската реч, така и на чуждата. С една дума поредният "балгански гювеч".
Поздрави.

Отговори

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 4 госта