Одриско царство - Босфорско царство

Позната и непозната...
miroki
Мнения: 730
Регистриран: 31 авг 2010, 14:11

Re: ОДРИСКО ЦАРСТВО - БОСФОРСКО ЦАРСТВО

Непрочетено мнение от miroki » 24 юни 2011, 23:40

Всъщност азбуката в снимката по-горе, под номер 4 чия е?
Направо си е поразителна.

sum
Мнения: 2656
Регистриран: 15 дек 2012, 13:10

Re: ОДРИСКО ЦАРСТВО - БОСФОРСКО ЦАРСТВО

Непрочетено мнение от sum » 26 юни 2011, 11:42

Здравейте.
Вече седмица не мога да спра да мисля по темата за одрисите. Постоянно се ровя и чета какво ли не за тях, докато не намерих една уникална тракийска монета, върху която пише „ОДРОС” /одрис/.
.jpg
.jpg (40.7 KиБ) Видяна 3580 пъти
Първо ми направи впечатление, че думата „одрос” е изписана с „S”, а не със „∑”. Второто, което ме провокира към размисъл е защо думата е изписана НАД БИКА, а не до човека?
Разгледах монетите на римските императори и установих, че титлата е написана до образа на човека. Тоест титлата „Цезар” винаги е до лика на владетеля. Но при тракийските монети не е така, защото титлата „василевс” е до Великата Майка! Това няма как да е другояче, защото все пак Кибела дава титлата на царя, като го дарява /чрез венеца/ със своята Сила /лъва/… и така царя става цар-жрец!
Същия изпис на титлата „Василевс” наблюдавам и при монетите на скитите, бактрийците, птолемеите и т.н.. Но на монетите при Боспорските владетели виждам, че до лика им пише имената. Вижте на предната страница две от боспорските монети и ще се убедите, че имената им са изписани до образите на царете.
Защо обръщам такова внимание върху надписите върху монетите?
Защото думата „ОДРОС” е изписана над бика.., следователно терминът визира животното бик, а не човека от другата страна на монетата!
Ако си спомняте в началото на темата стана ясно, че нашите учени нямат обяснение какво точно означава името „одриси”. Е, на монетата вече видяхме какво точно означава. Одрис е дума, свързана с бика! Тоест, когато говорим за Одриско царство това означава, че траките са използвали символа на бика, за да могат чрез него да подчертаят своята сила!
…И като се замисля това е напълно логично, защото символа го срещаме още през неолита по нашите земи. Има бичи черепи открити в неолитни гробове /Варненския некропол/, както и през бронзовата и сребърната епоха; открити са бичи черепи оформени на стените на каменни гробове, които много приличат на знака ипсилон „Y”. А виждаме от таблиците, че същият знак по-късно се чете като звука „В”… от там и изписа BUL /бик/…
В нашия сайт съм показвал снимки на бичи глави, изобразени върху тракийски храмове, светилища, изрисувани по стените на куполни гробници, дрехи, монети, вази, фиали, над врати и корнизи, златни съкровища, колани, медальони и прочее.
Така че нормално е за едни народ, който от хилядолетия живее на Балканите по времето на Одриското царство да продължава да използва древния си символ бик.
Все пак да припомня, че бичата глава присъства в гербовете на „Императора на България”, които са запазени в Бавария през 15 век. Ето ги:
.jpg
А на следващата виждате гербовете с бичи глави на „Херцога на България – Видин 1483”
fdg.jpg
Кой народ ще си сложи за герб бича глава, ако това не е древен символ, показващ хилядолетна му връзка с предците?

…Но има и друго важно…
Трябва да обърна внимание, че в стария свят до върховния Господ /Господар, Баал, Ваал/ винаги е изобразявано животното… БИК!!! Докато при Великата Майка винаги присъства животното… ЛЪВ!!!
Нашите изследователи, когато търсят древните ни корени са длъжни да се съобразяват с тези факти. Например ето малко монети от Тарсус, на които от едната страна е изобразен Бал, а от другата са легналият бик и лъвът, който кротко е положил левия си крак върху тялото на бика! В тази поза няма подчинение…
tarsus.jpg
Така че в заключение мога да кажа, че за мен думата „одрис” е неразривно свързана с бика. Всъщност виждаме, че това е представено и на самата тракийска монета!


Р.Р. Малко извън темата.
Лично за мен названието „българи” произлиза от корена „BUL” /бик/, който животински символ от своя страна е неразривно свързан с думата за върховния господар Бал. Тоест в думата „българи” се крие много старо религиозно знание, което през епохите е оставило на Балканите /а и не само там/ десетки, стотици топоними с корена бал/бел/бул.
Р.Ч.

men
Мнения: 962
Регистриран: 21 дек 2008, 12:38

Re: ОДРИСКО ЦАРСТВО - БОСФОРСКО ЦАРСТВО

Непрочетено мнение от men » 26 юни 2011, 13:11

За мен думата "ОДРОЗ" на монетата е изписана с фригийски букви, защото във фригийската азбука буквата "S"
има звукова стойност "З".
:IP

иво

Re: ОДРИСКО ЦАРСТВО - БОСФОРСКО ЦАРСТВО

Непрочетено мнение от иво » 26 юни 2011, 13:57

:roll: Да ама като гледам таблицата с готските букви „S” се чете „С”....... значи би трябвало да е със С накрая - ОДРОС. :idea:

Sum това за биковете и одрисите е супер теза.. че и потвърдена чрез монетата. :D
А за произхода на думата „българи” споровете са много и между тях има такива, че е свързана с бика. Ама да ти кажа Боцмана ако прочете поста ти хич няма да му се хареса, защото изцяло противоречи на неговата римска теза, където според него името ни произлизало от граничари или гранични войски. Ама чрез тези граничари той няма как да обясни биковете при нас.... Че и на всичкото отгоре и при гебровете сме ги сложили..... при герб случаен символ НЯМАА :!: :!: що тогава в герба ни няма граничар с пушка ами има бича глава :?:

бича глава..... религиозно знание..... Бал. Много яко :applause:

miroki
Мнения: 730
Регистриран: 31 авг 2010, 14:11

Re: ОДРИСКО ЦАРСТВО - БОСФОРСКО ЦАРСТВО

Непрочетено мнение от miroki » 26 юни 2011, 17:50

Т.е. в тази връзка можем да кажем, че Българи е новото име на Одриси. И още по-новото на Бикове.

пп. А понеже по-рано стана на въпрос за няколко Василевса заедно царували, какъв беше извода от това , че не ми стана много ясно.

sum
Мнения: 2656
Регистриран: 15 дек 2012, 13:10

Re: ОДРИСКО ЦАРСТВО - БОСФОРСКО ЦАРСТВО

Непрочетено мнение от sum » 26 юни 2011, 19:09

Идеята ми бе, че е малко нереално при властването на Лизимах по същото време в Тракия да е имало още трима василевса. Точно поради тази причина подчертах думата „трябва” в изречението на Д.Драганов:
Наличието на титлата „базилевс” веднага указва, че монетосечението трябва да се поставя със сигурност след 306 г.пр.н.е.
При положение, че тук има василевси от от 5 в.пр.н.е. как така трябва да се поставя монетата в този период? Това за мен е стъкмистика. Точно поради тази причина изведох, че при Боспорските царе виждаме същото име - Спарток I 438-433 г. пр. Хр..
Защо тогава монетата да не е на този човек, живял през 5 в.пр.Хр.? Още повече, че самият Драганов ясно подчертава, че такава монета е „несрещана тракийската монетна иконография. Тя няма аналог и в македонското царско монетосечение”.
Подобен според мен е случаят и с другите двама тракийски василевси, на които монетите също са датирани по времето на царуването на Лизимах. Все пак по решаването на този проблем специалистите трябва да си кажат думата… в случая аз само заострям вниманието.
А това означава, че ще трябва да се променят датировките на монетите. Променят ли се, тогава ще се промени и част от историята ни… надявам се вече в правилна посока.


Иво, чел съм римската теза на Боцмана и ми харесва. Всъщност, издържана е. Само едно не може да се обясни с нея – това са стотиците топоними бал/бел, които съществуват по Балканския полуостров, Мала Азия, днешна Украйна и т.н.. Ако името „българи” е гранично наименование, създадено по времето на ИРИ, то чудя се как така същото е оставило толкова много топоними в много по-голям ареал от самата империя?
Само религиозното знание може да остави през епохите такъв огромен брои топоними, пръснати по различните части на земята.
Все пак показах монети на Римски Императори с Бал и с Кибела, нали?
Ако те не са били на почит по земите ни едва ли император би ги изобразил на монетите си! Нека си ги припомним:
viewtopic.php?f=16&t=393&start=170

Същото е ако на турска монета видим от едната страна изобразен султана, а от другата Аллах. Нима тогава някой ще се съмнява кой бог почита султана?..
Р.Ч.

Владимир

Re: ОДРИСКО ЦАРСТВО - БОСФОРСКО ЦАРСТВО

Непрочетено мнение от Владимир » 27 юни 2011, 10:12

Sum написа:
в стария свят до върховния Господ /Господар, Баал, Ваал/ винаги е изобразявано животното… БИК!!! Докато при Великата Майка винаги присъства животното… ЛЪВ!!!
Това твърдение ми е малко спорно. Лъва го срещаме и при царя и при богинята затова трудно може да се докаже такова твърдение.

Иначе за монетата с надписна „одрос” си е удар в десятката и като гледам нашата връзка с животното бик се разбира, че връзката е очевадна за народа на Балканите. А за монетите с римските императори с изобразените Бал и Кибела си е откритие.

men
Мнения: 962
Регистриран: 21 дек 2008, 12:38

Re: ОДРИСКО ЦАРСТВО - БОСФОРСКО ЦАРСТВО

Непрочетено мнение от men » 27 юни 2011, 11:37

За учените етимологията на думата Василев е неясна и повечето лингвисти считат че тази дума НЕ е гръцка и е била приета от т.н. „гърци” още през бронзовата епоха от съществуващия езиков субстрат в източното средиземноморие.
Титлата Василев е използвана на Балканите още от времето преди Троянската война, когато „гърци” със сигурност е нямало и тази титла не е гръцки патент. Титлата Василевс е изписана на тракийски монети още през 5 век пр. н.е. с финикийски или фригийски букви, много преди македонския цар Филип ІІ/който не е знаел елински език/ и сина му Александър ІІІ да се нарекат Василевси. Ако титлата Василевс означаваше някакъв племенен вожд, то тогава тя едва ли щеше да бъде използвана от покорителя на света Александър Велики, чийто майчин език не е елинския. Александър Велики е бил наясно със значението на тази титла, докато самите елини нещо не са долюбвали титлата Василевс или не са я разбирали, свързвали са я с монархията и религиозните обреди. В Атина нали са били по демокрацията и са предпочели титлата Архонт още в 8 век пр.н.е. а на Василевса са оставили да отговаря за религиозните церемонии.
При траките Царя е и Жрец т.е. Василевс в него е и светската и религиозната власт.
Тракийските царе използват титлата Василевс /Цар-Жрец/ до 4 век от н.е.
:IP

men
Мнения: 962
Регистриран: 21 дек 2008, 12:38

Re: ОДРИСКО ЦАРСТВО - БОСФОРСКО ЦАРСТВО

Непрочетено мнение от men » 27 юни 2011, 11:47

Здравей Sum!

Срещал си някъде монети на Елински царе с подобно изображение - от едната страна на монетата обожествения образ на царя, а от другата страна Великата Майка Кибела седнала на трон и държаща венец в протегнатата си ръка?
Аз доста търсих, но не открих подобни изображения. :?:
Последна промяна от men на 27 юни 2011, 13:02, променено общо 1 път.

sum
Мнения: 2656
Регистриран: 15 дек 2012, 13:10

Re: ОДРИСКО ЦАРСТВО - БОСФОРСКО ЦАРСТВО

Непрочетено мнение от sum » 27 юни 2011, 13:01

Здрасти, Владо.
Искаш доказателства? Добре.
Още в края на 2009 година публикувах една каменна стела на хетейците /територията им е обхващала голяма част от Мала Азия/, за които Херодот е писал, че „те са дошли от север…”, а на север се намират Балканите! Но странно защо Херодот не уточнява тази подробност.
Както и да е. Нека отново видим какво има изобразено на стелата:
.jpg
Владо, вдясно ясно се вижда върховния Бог, седящ на трон, а под него е изобразен…БИК!
Вляво е царят, който държи копие в лявата си ръка, но в дясната се вижда, че има три змии. Други змийски глави виждам изобразени върху фригийската му шапка. А тази композиция много ми напомня за змиите от фриза в Свещари:
viewtopic.php?f=30&t=326&start=130

Какво има под краката на царя?
Има ЛЪВ! Тоест царя вече е получил Силата на Кибела, както и нейната мъдрост, изразена чрез символа змия.
Така че пред очите си имаш нагледен артефакт какво представлява ЦАРЯ-ЖРЕЦ от Балканите, заради когото е създадена титлата "базилевс", и срещата му с върховния Господ Бал!

~~~~~~~~~

Men, досега монети на елински владетели с титла „василевс” или с Кибела, седнала на трон не съм срещал. Но това не означава, че няма.
Ще потърся и пак ще пиша.
Р.Ч.

Отговори

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 2 госта