Големия грабеж след 1870 година

Позната и непозната...
men
Мнения: 962
Регистриран: 21 дек 2008, 12:38

Re: Кражбата след 1870 година

Непрочетено мнение от men » 06 окт 2010, 12:30

Нека разсъждаваме малко върху известната етнографска карта на Одринския вилает /Западна и Източна Тракия/ изготвена от Л.Милетич през 1912г.
800px-Ethnographic-map-Thrace-1912.jpg

Западна и Източна Тракия е част от бащината земя на траките. Тази територия е принадлежала на Одриското царство, след това е завладяна от Римляните и до 1453 г. е част от Източната Римска империя, след това тази територия е владение на Османската империя. През тези 2500 години в населението на тази територия …„Има промяна на идентичност, промяна на етносно себеопределяне, различност и развитие на религиите, има ПРОМЯНА НА НАЧИНА НА ЖИВОТ... Всичко това, като характеристики на битието, дава промени и в съзнанието, т.е. в ИДЕНТИЧНОСТТА на местните люде...”/Сарадива/
Чрез едно задълбочено проучване КОНТИНЮИТЕТЪТ на популацията в тази територия може да бъде проследен назад във времето.
Етнографската карта на тази територия изготвена през 1912г. от Л.Милетич и картата на Българската екзархия от 1870г. дават точна представа за съотношението на етносите в Източна и Западна Тракия.
Признаването на Българската екзархия през 1870 г.е Велик Ден за България, защото на картата се появява територията на българския етнос или териториите населени преобладаващо с българи признати със султански ферман. Територията на Българската екзархия е определена чрез гласуване във всяка община под ЗОРКИЯ ПОГЛЕД на Вселенската патриаршия и турските власти.
Вселенската патриаршия не може да преглътне самостоятелността на Българската църква по икономически причини и защото светът научава, че половината Балкански полуостров е населен с българи, така на 16 септември 1872 г.тя налага схизма върху българския народ и църква.
Признаването на Българската екзархия през 1870 г. е Велик Ден за България, но нека се върнем 417 г. по назад в 1453г. когато е превзет Константинопол и с това се слага край на Източната Римска империя. В това време България е вече под Османска власт, като през 1393г. е превзето Търновското, а през 1396г. Видинското царство.
Когато Константинопол пада една от първите политически стъпки на султан Мехмед II Завоевателя е била да уреди статута на Константинополската (Вселенската) патриаршия. Османците в случая възприемат арабския модел на ограничена верска търпимост и след завоюването на Константинопол полагат основите на т.нар. система от милети. В основата на тази система лежи разделянето на друговерните поданици в отделни религиозни общности. И така в 1453 г. са признати правата на общността на православните християни, която по късно е назована Рум милиет. В 1461 г. е призната армено-грегорианската общност наречена Ермени милиет . След идването в Османската империя на Испанските и Португалските евреи през 1492г. и 1497г. се създават основите и на Яхуди милиет.
„В официалните документи на Османската империя етноними не се употребяват. Населението е разделено на религиозни общности: правоверни и неверници, включени в законово признати религиозни общества (миллети): мюсюлмански миллет (без турски, кюрдски или арабски миллет), източноправославен (рум милиет, т.е.гръцки милиет), под върховенството на гръцката Цариградска патриаршия.”
Нека да уточним какво означава наименованието Рум - Рум е арабско название, навлязло в персийския и османския език и идва от Рим. И е логично наименованието Рум милиет /на латинското „populum Romanum”/ да означава Римски, Ромейски хора/народ/.
Официалната религия в победената от османците Източна Римска империя е православното християнство и така всички православни християни поданици на Османската империя са наречени Рум милиет.
До тук добре, ама навсякъде Рум милиет /populum Romanum/ преводачите го превеждат като – гръцки /милиет/ народ или като ромеите т.е. гърците.
И така всички православни християни в Османската империя са сложени в общия кюп на религиозната общност на „гръцкия”милиет, българите наред със сърбите и др.народи били скрито малцинство в рамките на този милиет до признаването на Българската екзархия от империята през 1870 г.
Можем да приемем, че през 1453 г. с въвеждането на системата от милиети се е направила една „инвентаризация” и групиране на етносите по религиозен признак откъдето можем да направим извод и какъв е етносния състав на християнското население във Източната Римска империя при падането и под Османска власт през 1453г.
В тази връзка в мен възникват разни въпроси и мисли относно етносите влизащи в състава на Източната Римска империя :
- Какви станаха траките претопени уж от Римляните/Ромеите/.
- Как така Римляните т.е.Ромеите /защото траките изчезнаха/ станаха основно на гърци и българи.
- Как така стана, че основните етноси включени на религиозен признак като православни християни в т.н. „Рум милиет” през 1453г.са основно три – българи, сърби и гърци.
- Излиза че „ромейския” народ в цяла Тракия са всъщност българи и тук там малки „петънца” гърци.
- Излиза, че европейските владения на ИРИ /Източна и Западна Тракия/са били населени основно с българи и т.н.

Християнското население на България и Източната Римска империя е обединено под названието Рум милиет. Целият Балкански полуостров е част от Османската империя и българската популация е част от т.н. Рум милиет. В 1870 г. или 417 г. след 1453г. различните етноси обединени под названието Рум милиет са си същите т.е. . популацията си е същата няма приижданки и изчезванки, но има опити за претопяванки/ погърчване и помохамеданчване/
В този период на феодална зависимост не е имало възможност за свободно движение на големи групи хора, като изключим принудителното изселване на българи в Мала Азия и големите групи българи заминали с руските войски след войните от началото на 19 век.
Така, че основните популации през 1912г в Източна и Западна Тракия си остават същите такива каквито са били през 1453 гплюс заселените /или станали/ мюсюлмани.
Етнографската карта на Одринския вилает от 1912г. дава точна представа за етносите населяващи тази територия в един период от 460 години и най вече за състава на етносите населяващи тази територия към 1453 г. по времето на Източната Римска империя.

men
Мнения: 962
Регистриран: 21 дек 2008, 12:38

Re: Кражбата след 1870 година

Непрочетено мнение от men » 08 окт 2010, 11:05

.......................
„Одринският вилает” т.е. Източна и Западна Тракия е в непосредствена близост до Константинопол, столицата на Източната Римска империя.
Около 14 века територията на Източна и Западна Тракия е владение на Римската империя. Историците наричат поданиците на империята - ромеи т.е. римляни.
В нашите учебници по история ни се втълпява, че траките /одриси, беси, гети/ били претопени от римляните /ромеите/ и почти изчезнали от Балканите.
В 1453 г. Константинопол е превзет от турците и така се слага край на Източната Римска империя. Султана дава на поданиците си относителна религиозна свобода и всички православни християни в Османската империя по религиозен признак са включени в т.н. Рум милиет или Ромейски народ.
Минават години … и се получава така, че в тази територия никой не се припознава като ромей т.е. римлянин. Траките /одриси, беси, гети/ и те не се припознават като римляни /ромеи/, елините /гърците/ и те не се припознават като ромеи. Изниква въпроса – къде отидоха ромеите /римляните/ или какви станаха. Тъй ли след 14 века владение на тази територия от римляни /ромеи/ в никой от населението не остана самосъзнание на ромей /римлянин/. Поромейчините одриси, беси, гети и те предадоха фронта…… А пък къде отидоха „византийците” изобщо няма да питам…. :uaaaha:
Ромейски народ ….но народа няма ромейско самосъзнание! :IL
Идва 19-ти век основите на Османската империя се клатят. Отново се заговаря за ромейски или по точно за румелийски народ. И този румелийски народ започват да го търсят не в Елада, а в Тракия …..и то по политически причини.
Все пак Източна Румелия се появява на политическата карта благодарение на великите сили. Правят се големи напъни да се роди … ромейски народ, но как да стане това след като почти за 20 века не се е заченал такъв народ…..
В 1870 година е призната Българската екзархия и цялата стъкмистика на Константинополската патриаршия около т.н. Рум милиет или Ромейски народ рухва. Населението на половината Балкански полуостров се самоопределя като българи. :Bulgaria:
Какво СТАНА с ромейския народ???????? :neznam: Нека специалистите да кажат! :idea: :?:

miroki
Мнения: 730
Регистриран: 31 авг 2010, 14:11

Re: Кражбата след 1870 година

Непрочетено мнение от miroki » 08 окт 2010, 20:14

sum написа:
DSC03569.JPG
Като гледах тази карта се замислих , каква би била картата , с нанесените тракийски преселение и завоевания до индия. Както и над черно море. Някде има ли такава карта. Извинявам се за отклонението.
Може да ме пренасочите и в друга тема

saradiva

Re: Кражбата след 1870 година

Непрочетено мнение от saradiva » 10 окт 2010, 00:39

Здравей, Мен. Най-после имам време да коментирам това, което си поднесъл и което наистина ме впечатли!
men написа: Нека разсъждаваме малко върху известната етнографска карта на … изготвена от Л.Милетич през 1912г.
Прадядото на Л.М. е Миле войвода от Одринско. Самият Любомир предприема в началото на века пътуване до Одрин, за да намери махалата Киреч и да узнае нещо повече за рода си. Бащата на Л.М. Георги Милетич пък постъпва в четата на Панайот Хитов. Впоследствие със стипендия от Министерството на народната просвета, Любомир следва славянска филология в Загреб и Прага. От 1892 г. е преподавател в Софийското висше училище (Софийски унивеситет) и професор по славянска филология. През 1918 издава книгата „Разорението на тракийските българи през 1913 година“, която описва геноцида над българското население в Източна Тракия и Източни Родопи, извършен от турския башибозук и армия.
/Нещо любопитно: Нос Милетич на остров Гринуич, Южни Шетландски острови е наименуван на Любомир Милетич./
Дадох тези биографични бележки, за да имаме предвид все пак, че тази карта най-вероятно е направена с цел. В полза на българите…
men написа: Западна и Източна Тракия е част от бащината земя на траките. Тази територия е принадлежала на Одриското царство,
.
Да, Мен – Тракия е бащината земя на одрисите и трябва да се обследва въпроса – защо точно тази земя е наречена Тракия? Тракийските етноси, според различни твърдения, са близо 90… населяват огромна територия.
/Едно от най-големите кощунства и простотии в БГ-официоз-хисторито е, че етносите се наричат… племена /?!?!?!?!/. Демек: ние, днешните сме цивилизацион, а пък онези, древните, са диваци, аборигени с боздугани…/

НО само територията, населявана от одрисите е наричана от древни времена, а и до днес „Тракия”. Малко топоними оцеляват толкова време - само онези, които се пренасят чрез паметта на поколения, МЕЖДУ КОИТО ИМА ПРИЕМСТВЕНОСТ като популации и като местообитания /има устойчиви топоними и поради други причини – но те са по-скоро изключения, а не типични/
Останалите етноси, определени като тракийски, на базата на какво са определени като такива? И веднага идва на помощ логиката – щом етноси, живеещи далече извън територията, наречена „Тракия” са определени като тракийски, то значи именно от тази земя носеща това име, СЕ РАЗСЕЛВАТ малки или по-големи групи от местното население. Плюс това, именно оттук явно, е изворът на културата, знанието, религията и най-важното – ЕЗИКЪТ, които разселващите се групи носят със себе си. При общуването си с другите общности, се оформят диалектите, религията, спецификата на културата и т.н. Явно, типичните за населението на Тракия етно-характеристики остават и именно затова е налице индикиране на общности от супер-етноса „Траки” далече извън Тракия.
Аз лично не вярвам в митовете за велики преселения и прочее… Но винаги е имало и ще има РАЗселвания. Особено, когато популациите са с голям прираст… А знаем от Херодот, че траките са били…
/Тук се шмугва и добрата стара идея – някой да опише „разликите” между гетска и „славянска” култура /например грънците/; или да подчертае, че са … една и съща култура…Но това е друга посока на тази тема…/

Изводът ми е, че Одрисите са носители на типичните за траките характеристики. И, да
„Западна и Източна Тракия е част от бащината земя на траките.”
После, поради различни причини, потомците на одрисите, а и не само те, са наречени „българи”.
Променя се етнонима, не и населението…
Ето накратко нещо и по този въпрос:
в Тракия живеят буржани /”бургари” в западните източници/. Това е част от ИРИ и буржаните й плащат данък. Под Тракия по това време се разбира доста обширно пространство, включващо източна Мизия и Малка Скития. На картите те са отбелязвани точно там. По времето на Константин Багрянородни, вече почва да се налага вместо бургари названието булгари. Това става вследствие на по-общ принцип на замяна „р > л”, когато думата съдържа две "р"…

Има и още нещо, което ми се иска точно тук да подчертая:
Трябва да се пазим да не изпадаме в кашоподобни писания, като употребяваме повече по навик, отколкото с мисъл определени етноними. И всичко това, разбира се, е в резултат на кашотината в нашето официоз-хистори: в него „прАфесорите” пишат за етноси И за племена, за траки И за „славяни” + И за „готи”… А различителни характеристики – НЯМА! Кашата е тотална! И ние, пишейки за траките, я дозабъркваме. Дори и да им противоречим в твърденията. Изчистването на терминологията е не по-малко значима от изчистването на базиса за Истинската история на българите.
Например, вижте как е за Мизия – пише: „Сборно название на тракийски племена, населявали Мала Азия с център Троада”.
Добре. Значи Траки е сборно название на тракийски „племена”, и Мизи – пак същото…
Не, не искам да отварям тема в темата, а просто да подчертая, че с тези сборни названия и с тези етноними, понякога се получава голяма каша…
Трябва да внимаваме…
/следва/

saradiva

Re: Кражбата след 1870 година

Непрочетено мнение от saradiva » 10 окт 2010, 00:41

/продължение/
men написа: Чрез едно задълбочено проучване КОНТИНЮИТЕТЪТ на популацията в тази територия може да бъде проследен назад във времето.
.
Да, МОЖЕ, но още НЕ Е. Измислят пришълци, изнасяне на народи на Орион, а други ги спускат от там… Само не и простата, логична и истинска история – популациите се ПРОменят, НЕ СЕ СМЕнят, РАЗселват се, не се ПРЕселват…
men написа: Етнографската карта на тази територия изготвена през 1912г. от Л.Милетич и картата на Българската екзархия от 1870г. дават точна представа за съотношението на етносите в Източна и Западна Тракия.
Това е етнографска карта, но според разбиранията за етнос в края на 19 в. Той се е определял САМО по един показател – езика.
Според съвременните научни постановки обаче, това НЕ Е етнографска, а ЕЗИКОВА карта. Индикациите за етнос са други.
/Един афроамериканец например от какъв етнос е?/

Но все пак – езикът в тези времена е бил И индикация за идентичност, за принадлежност към етнос. В тази част от Балканите пък е бил и верска индикация… Точно тук е мястото да подчертая и факта, че ЕДИНСТВЕНО на база езици са били определяни и кои народи са „славянски”. Няма бит, няма грънци, няма ритуали… Говориш ли език от „славянската” група, значи си „славянин”. А това е характеристика САМО за езици, НЕ Е етно-маркер, следователно НЕ може са бъде определение за народ, нито определение за неговата култура, нито за неговия бит или за каквото и да било друго. Освен за езика. Припомням, че езиците се групират в края на 17 век от французи и германци, после се допълват… Дотогава вече в руските канцеларии са развели байрака за „славянските” народи, „славянската” култура, „славянския” народностен гений, „славянски” характер и тям подобни измишльотвани стъкмистики… … Друг термин за название на езиковата група нямаме и затова с особено мнение, подчертано с кавички, ми се налага да го употребявам…
А това отклонение направих, защото, ако се погледне не само тази карта на езиците, ами и изобщо се проследят границите на така нареченото българско езиково семейство, ще стане ясно защо групата е наречена „славянска”. Ами защото единственото оправдано название през 14-15 век, когато се прави Рус-стъкмистиката, е било групата да се нарече „българска”. Най-якият аргумент – в тези страни от така нареченото Българско езиково семейство ПИШАТ на книжовен БЪЛГАРСКИ език. Включително и в Русия…
men написа: Признаването на Българската екзархия през 1870 г.е Велик Ден за България, защото на картата се появява територията на българския етнос или териториите населени преобладаващо с българи признати със султански ферман.
.
Да, Санстефанското споразумение е било за териториите на Екзархията. Тези граници ги определят според източниците и свидетелствата, и, да, признати със султанския ферман. Което категорично подчертава тези земи като „изконно български” Което пък значи и език, и етнос, и древност…
men написа: Вселенската патриаршия не може да преглътне самостоятелността на Българската църква по икономически причини
.
О-о-о не са само икономически… Нетърпимостта, завистта и злобата срещу българите, са втъкани сред най-типичните характеристики на гърчуляшката народопсихология.
И при сегашните е тъй… Но по-учените гърци днес, а и през всичките векове след Никейския събор, са наясно – лъсне ли истината за историята на българите и за религията на българите, веднага ще им се развенчаят тиквите от ореоли на цивилизатори, на първохристияни, на църкви-майки, и разни други … майки…
Затова са готови по всяко време да мачкат и да съсипват всякаква следа за българи и за история на българите… Залагат го на ниво държавна политика и верски напън. Така мало и голямо следва заветите – смачкай българина, за да си велик…
Сега чета една чудесна книга „Убий Сабазий, убий българина”.. Ще я кача скоро да я пообсъдим…

/следва/

saradiva

Re: Кражбата след 1870 година

Непрочетено мнение от saradiva » 10 окт 2010, 00:43

/Продължение/
men написа: И така в 1453 г. са признати правата на общността на православните християни, която по късно е назована Рум милиет.
.
Само уточнявам нещо важно тук: Рум е название, с което мюсюлманите от Ориента назовават града Рим и Римската империя, съответно римските провинции, територия и владения.
Това вече подчертава – милетът на българите носи название РИМ!!! Вярно, че е индикация за вяра, но е и подчертаване на факта – верската столица на християните никога не е бил Константинопол!!! Бил е Рим, латинският е бил официален език, ДОКАТО има Римска империя. /Византия е название-измишльотина!!!/ А и нали зорът на Москва е бил да бъде призната за Трети Рим. Не Константинопол. За тази титла е претендирал и Търнов-град.. Но това е друга посока, макар и на същата тема…
men написа:Нека да уточним какво означава наименованието Рум - Рум е арабско название, навлязло в персийския и османския език и идва от Рим. И е логично наименованието Рум милиет /на латинското „populum Romanum”/ да означава Римски, Ромейски хора/народ/.
.
Да, точно така - Римски НЕ ЗНАЧИ гръцки! А значи РИМСКИ. Онези мизерници са го настъкмили тъй да се казва и … то се казва. Тва е… Повтарят като папагали…

Ама тук идва другият нерв – защо навсякъде пишем „РОМЕИ”?!?!?! Та това са римляни, Боже Господи!!!. Ромеите това, ромеите онова.. Пък те са си римляни. Ама като ни забълбучкат главите и … „рум-миллет, т.е. гръцки миллет”, ромеи, т.е. гърци и … айде „Византионът” готов. Тя цялата им история на гърчулята такава – стъкмено до стъкмено до стъкмено до стъкмено …
men написа: В тази връзка в мен възникват разни въпроси и мисли относно етносите влизащи в състава на Източната Римска империя :
- Какви станаха траките претопени уж от Римляните/Ромеите/.
.
Моят отговор: Не са били претопени, промените в начина им на живот и редица други обстоятелства, променят идентичността им… названията, индикирането на различни части от населението в Тракия и в другите области, с тракийски етноси, се променя. Навлизат новите етноними, разпада се супер-етноса, едни или други общности малко или вповече се отдалечават по своя бит, култура и диалект, от типичните за суперетноса характеристики… Налице са и верските различия, водещи до войни и преразпределяне на територии…и пак се повтаря – ново битие - ново съзнание - нова идентичност…

Ама в червените канцеларии и в попските дворци стъкмяват, стъкмяват…
men написа: И така в 1453 г. са признати правата на общността на православните християни, която по късно е назована Рум милиет.
.
Не ти разбрах въпроса, извинявай…
men написа: - Как така стана, че основните етноси включени на религиозен признак като православни християни в т.н. „Рум милиет” през 1453г.са основно три – българи, сърби и гърци.
.
Не ти разбрах въпроса, извинявай…
men написа: - Излиза че „ромейския” народ в цяла Тракия са всъщност българи и тук там малки „петънца” гърци. .
Да, така излиза… от картата.
men написа: - Излиза, че европейските владения на ИРИ /Източна и Западна Тракия/са били населени основно с българи и т.н. .
Да, от картата така излиза…
Но гръцкият език си е бил езикът на културата в ИРИ. Това е факт…
А колкото до картата, не бива да забравяме онова, което подчертах за Милетич – дядо хайдутин, баща – хайдутин, той самия – славист, НО българофил. Тоест мразещ гърчулята…
men написа: популацията си е същата няма приижданки и изчезванки, но има опити за претопяванки/ погърчване и помохамеданчване/ .
Хем насилствено и пак не успяват. Пък как стана тая работа с „траките”, че и с „прабългарите” … мистификация! Стъкмистика с кашкавалени крака…
men написа: Така, че основните популации през 1912г в Източна и Западна Тракия си остават същите такива каквито са били през 1453 гплюс заселените /или станали/ мюсюлмани.
.
И да не беше феодално общесвото, пак си е така – популациите, в основните си общности са едни и същи, променят се названията на тези групи. Макар че названието българи” оцелява вече бая време… Е, дано не се затрие де…
men написа: Етнографската карта на Одринския вилает от 1912г. дава точна представа за етносите населяващи тази територия в един период от 460 години и най вече за състава на етносите населяващи тази територия към 1453 г. по времето на Източната Римска империя..
Е, на етносите чак не дава – но за езиците и за вярата – дава.
Все пак е карта, направена не без определена цел, нали, Мен… Това също трябва да се има предвид…

Но в основните си изводи си прав, според мен…
men написа: Минават години … и се получава така, че в тази територия никой не се припознава като ромей т.е. римлянин. Траките /одриси, беси, гети/ и те не се припознават като римляни /ромеи/, елините /гърците/ и те не се припознават като ромеи. :idea: :?:
Е, ами не се припознават, защото такава е съдбата на всяка империя – да бъде забравена бързо от народите в завладените територии. Днес колко естонци се припознават като сесесерци, или като московци, или пък като руснаци…
men написа:Изниква въпроса – къде отидоха ромеите /римляните/ или какви станаха. Тъй ли след 14 века владение на тази територия от римляни /ромеи/ в никой от населението не остана самосъзнание на ромей /римлянин/.:idea: :?:
Ами, виж сега, Мен, ако прочетеш Римската теза на Боцмана, ще ти светне по този въпрос. Там е работата, че част от названията на днешните народи, потомци на народите, населявали Римската империя, са се употребявали в тази империя като названия на .. друго. Например – вземи названието „унгарци” – дали някой се нарича унгарец в тази държава? Нарича си се маджар… Така е защото „унгарци” е било първоначално служебно име, т.е. не е индикарна етностна общност или народ… Но прочети РТ и работата ще ти стане ясна…
men написа:.......................
Поромейчините одриси, беси, гети и те предадоха фронта……! :idea: :?:
По това време те НЕ се наричат вече с тези етноними.
И НИКОГА не са били „поромейчвани”.
men написа:.......................
А пък къде отидоха „византийците” изобщо няма да питам…. :uaaaha: :idea: :?:
А-а-а, чакай, чакай, те, византийците, таман преди век са дошли, ти ги търсиш къде са… Ами в стъкмените учебници в попските палати и кабинети с петолъчни сияния…
men написа:.......................
Правят се големи напъни да се роди … ромейски народ, но как да стане това след като почти за 20 века не се е заченал такъв народ…..
:idea: :?:
Постепенно ще напипаш и истинската причина за Съединението на България. Великите /лъжци и манипулатори/ от юг и от изток са вдянали, че названието „Източна Римска” няма да доведе до нищо добро за тях… Защото, подчертавам нещо много важно: „Рум” не е значело само Рим за османците, а най-вече: „завоювани от исляма земи на Източната Римска империя”… Панимайш…

:Bulgaria:

men
Мнения: 962
Регистриран: 21 дек 2008, 12:38

Re: Кражбата след 1870 година

Непрочетено мнение от men » 11 окт 2010, 11:39

Здравей Сарадива!

Аз панимаю туй унуй, но какво от това…
Великите не са искали Голяма Българска държава на Балканите и за това е проведен Берлинският конгрес и на картата се появява Източна Румелия населена предимно с българи /по регистрите от преброяванията/, а не с румелийци /ромейци/.
Дали Великите са благословили Съединението на България и Източна Румелия, защото са се уплашили от бъдещото съществуването на своето отроче Източна Румелия, аз не знам, но БАНяджиите сигурно знаят.
Гърците считайки се за наследници на ИРИ първи оспорват картата на Санстефанска България, защото имат претенции за територията на цяла Тракия. Нищо ,че в Тракия почти не живеят гърци, а ако някой българин говори гръцки това по никакъв начин не го прави румелиец или грък.

……..
Само едно уточнение относно картата на Милетич…..
Аз считам, че етнографската карта изготвена от Милетич и приложена към книгата му
„Разорението на тракийските българи през 1913 година“ е достоверна и в случая Милетич не е пристрастен като българин.
Верността на картата може да бъде проверена от регистрите по преброяването на населението в Османската империя преди 1912 г. и от декларациите на бежанците от Източна и Западна Тракия през 1912 и 1913г., които се съхраняват в Централен държавен архив в София.

Поздрави!

saradiva

Re: Кражбата след 1870 година

Непрочетено мнение от saradiva » 12 окт 2010, 00:10

Здравей, Мен!
Абсолютно си прав за Великите сили, за гърчулята и за --- а бе за всичко, което си панимаем, пък официоз-хаирсъзите дума не обелват. Стискат! Щото ще им се карат ...Шамарите и рязането на заплатките и буквите пред именцето, ще са страшни...
men написа: Само едно уточнение относно картата на Милетич…..
Аз считам, че етнографската карта изготвена от Милетич и приложена към книгата му
„Разорението на тракийските българи през 1913 година“ е достоверна и в случая Милетич не е пристрастен като българин.
Верността на картата може да бъде проверена от регистрите по преброяването на населението в Османската империя преди 1912 г. и от декларациите на бежанците от Източна и Западна Тракия през 1912 и 1913г., които се съхраняват в Централен държавен архив в София.
Поздрави!
Ами да - всичко може да бъде проверено...
Аз не казвам, че не е вярна картата, аз само подчертавам, че е направена с цел. Милетич е славист, което ще рече учил е лингвистика, разбира от лингвистични проучвания. И е достатъчно да събере 30-40 % от необходимите свидетелства, подчертаващи в кое село какъв език се говори, за да може да попълни останалото. Например, ако имам свидетелство, че в Кърджали масово се говори на турски език, и аз трябва да го включа в езикова карта на България, то веднага ще отбележа, не само Кърджали и на и голяма околия от села близо до Кърджали... Давам пример само за случаите, в които една карта се изработва с определена цел. Тя няма да е невярна, а методите за подготовката й ще са други, различни от задължителните. Картите се изработват от пътешественици, специалисти в съответната област. Милетич има едно голямо пътуване - до Одрин, той е езиковед, но е и българофил. Така че представителната извадка от пътуването му, езиковедските му и исторически знания, които има, както и прочии допълнителни проучвания, са в основата на тази карта.
И знаеш ли какво - мисля си, че ако се направи едно наистина обстойно етнографско, а не езиково проучване на населението изобщо на Балканите, непосредствено след 1878 г., може хората с българско самосъзнание и български произход, да се окажат много повече от това, което показва картата на Милетич.
Т.е. ако се направят действителни етнографските проучвания на бит, танци, носии, грънци, обичаи, погребения, строителство, вярвания и т.н., хората с типично български етно-маркери ще са изненадващо много. Дори и сред неговорящите на български език по онова време..

Онова, много по-важното, което си поднесъл обаче, е свързано именно с въпроса: къде отидоха ромеите и що никой не се изживява като ромеин, а като българин, грък и т.н.? Самата риторичност на тези въпроси подсказва част от стъкмистиката, подпряла здраво лъжите в историята на българите.

А картата на Милетич доказва допълнително тази риторичност на твоите въпроси!

Поздрави!

П.П. Усети ли, чрез твоите риторични въпроси, изчезналите народи в Балканският триъгълник станаха с един повече. Дотук се питахме: Къде изчезнаха онези "скалните хора", преди траките; после - къде изчезнаха траките; след това и - къде изчезнаха прабългарите, дето току се телепортираха от Алтай;
сега вече добавихме и другият весел въпрос - къде изчезнаха ромеите...

Пък отговорът е ясен - популациите са си същите, променят се названията. Няма прииждащи мощни тълпи, няма претопявания и изчезвания на общностите. Има СТАВАНЕ на общностите...

men
Мнения: 962
Регистриран: 21 дек 2008, 12:38

Re: Кражбата след 1870 година

Непрочетено мнение от men » 24 ное 2010, 18:23

И до ден днешен българските учени и политици не са оспорили
официално решението на Коминтерна от 11 януари 1934 г.за създаването на
Македонска нация???!!! Какво излиза, че решенията на Коминтерна за разцепване на българската нация се спазват и до днес...
Изводите от това са .........???

men
Мнения: 962
Регистриран: 21 дек 2008, 12:38

Re: Кражбата след 1870 година

Непрочетено мнение от men » 11 яну 2011, 14:38

Днес се навършват 77 години от решението на Комунистическия интернационал за създаването на Македонска нация /11 януари 1934 г./ с цел разделянето на Българският народ! Вече 77 години не е оспорено официално от Българска страна това решение!
И до днес с това решение на Комунистическия интернационал явно са съгласни и Великите и Големи държави в света! Свят в който всички се препъват да говорят за ... любов!

Отговори

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 3 госта