Кражбата I

Позната и непозната...
ntsk

Re: Кражбата

Непрочетено мнение от ntsk » 23 мар 2010, 16:04

ardabur, верно че на купола на Казанлъшката гробница можеха да се видят тези бичи глави... Интересен е и другия знак, който се повтаря между главите - нещо като четирилистна детелина с две по две сини и червени листенца.

Ето какво открих и аз:
Rogozen_bikove.jpg
Това е релефен пояс от Рогозенското тракийско съкровище:
"Релефен пояс от шест глави на бик, които се редуват с жълъди. Главите на животните са представени изразително и пластично в положение да се гледат отгоре. Чрез цизелиране са направени и най-малките подробности около рогата и муцуната на животното. По форма те много си приличат с бичите глави върху апликациите от тракийското сребърно съкровище от Крайова в Румъния [40]. Върху челото им е изобразено кръгче, от което излизат спирално завити косми. Изглежда, че главата на бик е имала определена символика в митологията на траките, защото я срещаме върху предмети на изкуството от много по-ранно време. В триизмерна форма е изобразена глава на бик върху бронзовия начелник от Софрониево, датиран от VII в. пр. н. е. [41] Заедно с други животни е представена бича глава и върху петата на бронзови култови брадвички, които са намерени при Царевец, Михайлово [42] и Каменно поле, Врачанско [43]."

Ето и линк:
http://www.kroraina.com/thracia/rogoz/rog_2.html

ardabur
Мнения: 8
Регистриран: 14 мар 2010, 15:14

Re: Кражбата

Непрочетено мнение от ardabur » 24 мар 2010, 13:26

Преди време приятел ме помоли да намеря гербовете на двамата папи от фамилията Борджия, защото има данни, че те са от български произход. Никак не се изненадах, когато разбрах, че гербът на Борджия е бик. Изобщо, когато става дума за български фамилии в Западна Европа гербовете са или с лъв, или с бик, или с орел. Много редки са другите изображения като например козлите в герба на Парчевич. Това според мен е добра основа за размисъл

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Blaso ... rgia01.svg

Веста
Мнения: 50
Регистриран: 23 ное 2009, 20:01

Re: Кражбата

Непрочетено мнение от Веста » 24 мар 2010, 15:53

kagamia, въпросът ми е точно за тази картинка - какво представлява, къде се намира, кога е нарисувана. Да не би да е нечия съвременна фантазия на тема Делмун?

Equilibrium

Re: Кражбата

Непрочетено мнение от Equilibrium » 24 мар 2010, 21:11

Здравейте!

Тъй като темата е под наслов "кражбата", ми се иска да пусна един текст на Титиан Асириец.
Превод от руското издание на български език - Константин Каменов.
Цитат №35...

"РЕЧ ПРОТИВ ЕЛИНИТЕ"

1.Не бъдете, елини, враждебно разположени към варварите и не хранете ненавист към тяхните учения. Защото кое от вашите учереждения е получило начало не от варварите ли? Най-славните от телмисяните изобретели изкуство да предсказват по сънищата; карите - изкуството да предузнават по звездите , фригите и най-древните от исаврите по полета на птиците, кипърците по вътрешностите на жертваните животни. Астрономията са изнамерили вавилоните, магията персите, геометрията египтяните, писмеността Финикийците. Затова престанете да наричате свои изобретения това, което сте приели от другите". Орфей ви е научил на поезия и пеене; той пък е, въвел у вас посвещението в тайнствата. Тосканите (етрускит;К.К.) изобретили пластиката (ваянето;К.К.); чрез летописите египтяните са ви научили да съставяте историята. А от Марсия и Олимп вие сте приели изкуството да свирите на флейта: те двамата са фриги, двамата от заселниците, открили,хармонията на звуците на този инструмент. Тирсените изобретили свиренето на тръба, циклопите (тракийско племе;К.К.) обработването на медта; да пишат писма измислила, по свидетелството на Хеланик, жената, някога бивша царица на персите, чието име било Атосса.
И така, оставете това високомерие и не се хвалете със своето красноречие; вие, когато сами хвалите себе си, използвате пристрастни- защитници. Необходимо е, за тези, които приписват на себе си подобна слава, ако те са толкова мъдри, да са чакали свидетелствата от други, и да биха били съгласни между себе си и в произношението на думите. А само у вас самите се употребява в разговори не една и съща реч: не е едно и също наречието у дорийците и атиците, и еолийците не говорят така, както йонийците (по-голямата част от тях са траки пеласги; К.К.). Какво тогава разногласие съществува между тези, у които не би следвало това да бъде, то аз не мога да реша, кого съм длъжен да наричам елин.
27.Диагор бил атинянин, но вие го наказахте за това, че се подигравал над атинските тайнства; и, единствено четете неговите фригийски книги, а нас ни ненавиждате... "

Бай Тит доста сериозно ги е наредил, нашите приятели - грцте. :D

Поздрави!

men
Мнения: 962
Регистриран: 21 дек 2008, 12:38

Re: Кражбата

Непрочетено мнение от men » 25 мар 2010, 10:36

Здравей, Equilibrium!
В коя година е казал тези велики слова Титиан Асириец?

kagamia
Мнения: 25
Регистриран: 11 мар 2010, 23:18

Re: Кражбата

Непрочетено мнение от kagamia » 25 мар 2010, 13:22

Веста написа:kagamia, въпросът ми е точно за тази картинка - ... Да не би да е нечия съвременна фантазия на тема Делмун?
До идването на исляма(ок.13 в) Бахрейн е бил известен като Awal. Това име е свързано с езичезкия идол – Awal – ''Bull of heaven’’ (бика от Рая), почитан от народа Wael. Център на поклонение на култа Awal (идол изобразяващ бича глава ) е бил г. Muharraq, а главата от вчерашната снимка е експонат от Националния музей на Бахрейн. ( втората от подадените връзки)

Другите картинки са от цилиндричните печати, известни предимно като Дилмунските печати от Саар, открити при разкопките на надгробни могили.

В Бахрейн има запазени над 170 000 могилни погребения, колко са унищожени при строителство не е известно. Датират от 2 200- 1750 пр. хр., но това се оспорва. Разкопките продължават и нови фактите се публикуват. Печатите подробно са описани в
‘’British Library Cataloguing in Publication Data’’;
Crawford, Harriet;
Early Dilmun Seals from Saar:
Art & Commerce in Bronze Age Bahrain;
1. Title; 939.4’9;
ISBN 0-9539561-0-5.
Датировка: 2 200 - 2 000г пр. хр.
Прикачени файлове
The Bronze Age Boom - The King of Assyria Samsi Adad (1800 BC) instructing his son to arrange a caravan from Dilmun to...jpg
The Bronze Age Boom - The King of Assyria Samsi Adad (1800 BC) instructing his son to arrange a caravan from Dilmun to...jpg (116.17 KиБ) Видяна 4308 пъти
PEQAT.jpg
PEQAT.jpg (125.13 KиБ) Видяна 4308 пъти
MUZ3.jpg
MUZ3.jpg (106.82 KиБ) Видяна 4299 пъти
Early Dilmun (2200 - 1600 BC)...jpg
Early Dilmun (2200 - 1600 BC)...jpg (136.83 KиБ) Видяна 4300 пъти
DILMUN SEAL.jpg
DILMUN SEAL.jpg (21.17 KиБ) Видяна 4338 пъти
AwalIdol.jpg
AwalIdol.jpg (8.44 KиБ) Видяна 4338 пъти
AWAL.jpg
AWAL.jpg (16.06 KиБ) Видяна 4332 пъти

Equilibrium

Re: Кражбата

Непрочетено мнение от Equilibrium » 25 мар 2010, 14:58

Здрасти, men!

Точната дата на неговото писание не зная, но е роден през 110г A.D. (Anno Domini 1 = 4 пр. Хр.)

sum
Мнения: 2693
Регистриран: 15 дек 2012, 13:10

Re: Кражбата

Непрочетено мнение от sum » 26 мар 2010, 00:11

Преди няколко дни, гледайки картата /която Иво представи/, ми хрумна една интересна идея.

Знаете, че вече десетки години учените отстояват тезата, че културата, свързана с бичите глави идва от Анадола към Балканите. Затова на руската карта виждаме, че Чатал Хююк е датиран 7000 г.пр.н.е., а праселищата на Балканите са от 6600 до 5500 г.пр.н.е..
Хрумна ми една еретична идея.
Замислих се: Ами ако е точно обратното?.. Нима не е възможно бичата култура първо да е била на Балканите, а после по незнайни пътища да се е пръснала по света?.. ::thinking::
За подобна хипотеза трябват солидни факти, а аз ги нямам. Но се сетих, че поне мога да проверя дали има нарисувани бичи глави в пещера Магурата. Ако има нарисувани такива изображения, това означава, че културата е тръгнала от Балканите, защото много от рисунките са на повече от 12000 г.пр.н.е.
И се разрових в интернет… И попаднах на снимка, която ме изуми. Вижте как са изобразявали Великата Богиня Майка предците ни /заграденото в голямата елипса/. А под нея е знаковото изображение на същата богиня /малката елипса/. Ясно се вижда, че това е ипсилон Y!
3.jpg
Разбирате ли какво е станало?.. Древните по нашите земи през епипалеолита /от 12000 до 7000 г. пр. н. е./, чрез ипсилона, са изобразявали първичната Сила /Майката/!
Същото твърдях за КиБаал в темата „Кибела – хипотези”, но до този момент нямах факт, с който да докажа, че това е точно така.
Знанието за Силата /Майката/ със сигурност се е променяло през следващите хилядолетия, защото хората вече виждат ипсилона във формата на черепа на бика и неговите рога /Чатал Хююк/. А знаете, че паралелно с бика Майката се изобразява с лъв, който също е символ за Сила.
Така през неолита /7000-5000 г.пр.н.е./ се образуват два отделни свещени символа – бичата глава и Майката с лъва!
Интересното в случая е, че и двата свещени животински образа можем да видим в гербовете на българите, което само утвърждава древния ни корен и автохтонната теория за нашия произход.

Ще отворя нова тема за рисунките, които са изобразени в Магурата, защото свят ще ви се завие какво знание са оставили предците ни…
Последна промяна от Anonymous на 26 мар 2010, 14:28, променено общо 1 път.
Р.Ч.

ntsk

Re: Кражбата

Непрочетено мнение от ntsk » 26 мар 2010, 11:40

Браво за снимките, sum! Мисля, че рисунките от пещера Магурата достатъчно красноречиво подкрепят хипотезата ти, че всичко свързано със знака "Y" и бичите глави, е тръгнало именно от Балканите.

Понеже задълбахме в тази тематика /за бика/, реших да представя два линка с интересна информация по темата.
Първият отвежда към статия във в.Стандарт със следното заглавие -
"Светилище на бикове пазело древно селище
Намират култов център на 6000 г. край Мездра"...
Ето линка - http://paper.standartnews.com/bg/articl ... cle=265956


Вторият представлява интересен текст на Любомир Цонев. В анализа си, авторът цитира една много любопитна книжка - “Повече от 100 археологически открития в България”, изд. Фют, С 2005 , авторски колектив под ръководството на Ст.Станилов, Б.Петрунова, А.Аладжов.
Ето и цитата:
“През 1972г . в западната индустриална зона на Варна при изкопни работи случайно са открити златни предмети. Спасителните разкопки разкриват, че тук, на площ повече от 7000кв.м. е разположен праисторически некропол . Археолозите досега са проучили 294 гроба. ... това, което предизвиква научна сензация в световната археология, е намирането на повече от 3000 златни предмета с общо тегло над 6 кг . ... В гроб №36 златните предмети са 850, а в гроб №43 – 990, с общо тегло 1.5 кг. ... Сред предметите особено силно впечатление правят изрязаните от златна пластина обредни фигурки на бик ... Фигурките на бик са особено популярни през енеолита. Някои учени свързват този идол и с мъжката сила и обединяващата власт на водача. ... Варненският некропол е датиран във втората половина на V хилядолетие пр.Хр . и принадлежи на каменно-медната епоха [= енеолит = халколит – б.м.Л.Ц.]. Досега по света не е откриван подобен богат паметник. Най-старите златни изделия – 31 мъниста – са намерени в гроб от средната каменно-медна епоха, т.е. от средата на V хил.пр.Хр. ... Варненският некропол и находките в него... дават основание да се приеме, че в района на Варненските езера е възникнала първата европейска цивилизация – най-древната в света, зародила се векове преди другите древни цивилизации на Земята – египетската, шумерската и др. ... Проучванията на Варненския енеолитен некропол започва Михаил Лазаров , но основната им част е осъществена под ръководството на Иван Иванов .”
Ето линк към цялата статия:
http://www.democrit.com/the_news.php?n=814


Но обърнете внимание какво пише за "първата европейска цивилизация - най-древната в света" - възникнала по нашите земи! Точно там е работата, че за да възникнат по-късните цивилизации на Египет и Шумер, те трябва все отнякъде да получат своя тласък, нали?!
Защо пък този "тласък" да не е именно разселване на културата, възникнала на Балканите, която е преминала през Мала Азия, и с времето е достигнала до Близкия Изток и Египет? Т.е. хипотезата, за която sum говори!..
Щом тази "най-древна в света" култура използва "обредни фигурки на бик", то би трябвало корените на култа към бика да се търсят именно в земите, където е възникнала тази най-стара култура. И рисунките в Магурата потвърждават точно това!
Това обяснява как изначалния смисъл, влаган в знака "Y", преминава в култа към биковете на Блаканите, и оттам преминава в почитането на бичите глави в Чатал Хююк и после стига чак до Бахрейн.

ardabur
Мнения: 8
Регистриран: 14 мар 2010, 15:14

Re: Кражбата

Непрочетено мнение от ardabur » 26 мар 2010, 15:08

Да си припомним и историята с бика и Европа. Именно по нашите земи се срещат топоними с окончание -опа - Европа, Меропа, Родопа и т. н. Легендата има дълбок алегоричен смисъл. Можем да предположим, че Зевс в своята "бича инкарнация" е своеобразен покровител (патрон) и родоначалник на населението в областта Европа, т. е. Слънцето/светлината е в основата на религията на "европейците" - жителите на територията около Одрин, известни и като одриси. Тук може да прочетете една малко странно тълкуване в стил "световна конспирация" :D http://www.gospelbg.com/the-items/29-th ... yazdi-bika

Отговори

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост