ТИ СИ ТОВА ◦◦◦ Tat Tvam Asi ◦◦◦ Thou Art That

Форум за Познанието
Дата и час: Вто Окт 17, 2017 4:59 am

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 35 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Темата за "телата" изграждащи човека
Ново мнениеПубликувано на: Пет Фев 12, 2010 3:17 pm 
Нека разгледаме по-внимателно текстовете от книгата на Ошо.

Общо взето, описаните тела до петото, се припокриват с „кошите”, за които писах дотук в темата /затова и не се спирам по-подробно на тях/. Нужно е само едно малко уточнение да се направи и то е, че петото /духовно/ тяло, което Ошо описва, трябва да се разглежда като последната степен на състоянието турия, при което индивидуалното съзнание е излязло отвъд психичните светове на Брахман. Там то възприема и се „движи” в духовния план, който е с център Парабрахман. На това ниво можем да общуваме с Брахман, възприемайки двете огромни очи. Следващата степен е да осъзнаем своята еднаквост с Бога, а така се преминава в петото състояния на разширено съзнание, а именно унмеса – когато съзнанието като ум, става едно с Брахман.
Точно това състояние на разширяване на съзнанието и сливането със Създателя /унмеса/, Ошо и другите разглеждат като влизане в шестото тяло на „сънуване”, където човек ставал едно с Космоса. Това е най-висшето състояние, което и самият Буда е преживял.
По-нататък обаче, Буда решава да разбере какво има отвъд дори това Едно, което стои под множеството от форми. Но в будизма никъде не се говори за Кундалини или изобщо някаква друга сила, която може да изпрати съзнанието в измеренията отвъд самия Бог! Следователно и Буда не е говорил за тази сила.
Всъщност той се е опитал да разбере какво е отвъд, но само чрез собствения си ум!
Но умът не може да познае какво има отвъд Ума. Когато умът погледне отвъд Себе си, той възприема само Нищото.., пустота, празнота и т.н.!!! Защото няма по-висока степен на разширяване на Ума от самия Себе си! Затова, за ума отвъд е ... Нищото!

Буда е възприел това „нищо” и после го е описал на последователите си. Така се е появило схващането и за седмото тяло, при което съзнанието възприема Нищото и Празнотата /Пустотата/. Ето това е цялата работа! Това е пълната заблуда на всички будисти и всички тези /като Ошо/, които прихващат тази идея /за празнотата, нищото/ от тях.
Преди време sum разказа една такава история, за един кадърен мъдрец, но с некадърни ученици..: http://forum.tisitova.com/viewtopic.php ... 9bfabac148

Най-лошото обаче не свършва дотук...
Когато човек възприеме тази действителност и тя стане най-висше достижение за него, то той вече се стреми към нея и след смъртта на материалното тяло. Идеята за нищото става водеща за един такъв чист ум, какъвто е бил този на Буда. А знаем прекрасно, че умът, както в космическите измерения, така и индивидуалния в човека, е един творец и създател сам по себе си.
Това означава, че Буда, чрез собствения си ум, е създал за себе си тази действителност – на Нищото, която разбира се няма как да се намира извън пластовете на Космическия Ум, защото е рожба на самия Ум. Т.е. Буда е създал за себе си пространство в световете вътре в Брахман, което е изпълнено с... Нищо. Това са тези мехури, пълни с „празнота”, за които sum писа във форума на Спиралата. Ето и линк към темата: http://forum.tisitova.com/viewtopic.php ... 8&start=10

Най-тъпото от цялата работа е, че и всички последователи на тази идея отиват именно на такова място... това е действителността, която сами създават за себе си!
Така, че въпросните седем тела не са нищо друго освен /отново/ степени на разширяване на умът.

-----

А сега нека накратко да разгледаме какво обикновено се пише за кундалини.
При ню-ейджърите /като Ошо в случая, а и други подобни, например сахаджите/, се говори за някаква сила, която наричат кундалини. Обаче това, което казват за нея, показва достатъчно ясно, че не познават действителната сила кундалини! Точно така - НЕ Я ПОЗНАВАТ!!!
Това тяхното е някакво състояние на жизнената прана, много подобно на това, за което например господинът Simon3 говореше преди време тук във форума, а не змийската сила! (Ето темата: http://forum.tisitova.com/viewtopic.php ... ae50e1e1d4 )
Цитат:
Ошо: „Кундалини е само дума. Може да се употребява друга дума. Но непременно трябва да е налице в една друга форма това, което е обозначено с думата кундалини - насочен навътре енергиен поток.”
„Но в дзенския отговор има дълбок смисъл. Съзнанието може да използва всеки център от тялото, а пъпът е център, който е най-близък до първоизточника. Мозъкът е най-далеч от първоизточника, затова ако жизнената енергия се движи навън, в център на съзнанието се превръща мозъкът. Ако жизнената енергия се движи навътре, в края на краищата, пъпът става център.”
„Кундалини-йога се занимава с жизнената енергия и с нейното движение навътре.”

Направо ме "разби" с тези "познания"... Ами това си е движението на прана и нищо друго! Вече говорихме какво представлява пъпът, точно затова монасите /майстори на бойни изкуства/ акумулират прана именно през пъпа. В случая тази "енергия" не е кундалини! Човек не бива да се заблуждава по този начин!

Но на нас вече ни е ясно какво представлява и за какво служи силата кундалини.
Тъй че... те да му мислят...
Кундалини може да изпрати умът извън време-пространството! Тя може да слее в едно трите форми на съзнание в човека, а така се постига атман! Къде са едните – в пластовете на единия шестоъгълник от безкрайното поле от шестоъгълници, и къде са другите?! Можем да си представим къде отвежда едното знание и къде отвежда знанието на Премъдрите...

Индивидуалността на Атман дава безкрайна свобода – това е истинската свобода.
Нито обаче будистите, нито тези, които говорят за петте коши, /нито дори всички останали ню-ейджъри/ имат правилното разбиране за силата Кундалини. Будистите даже изобщо не я споменават никъде, защото не я познават! Какво да говорим повече...
И как тогава човек да знае и разбира какво е Атман... щом не познава добре самия себе си? Когато не знае за другите две форми на съзнание, присъстващи в тялото, как да постигне пълната свобода на атман?
Трагедията е пълна!

-----

Ами това засега е всичко от мен. Дано написаното да изясни онова, което се е превърнало в заблуда относно „телата”, изграждащи човека.
Надявам се споделеното да е полезно за търсещите, а намерилите, нека да го допълват!


Върнете се в началото
  
 
 Заглавие: Re: Темата за "телата" изграждащи човека
Ново мнениеПубликувано на: Пет Фев 19, 2010 1:02 pm 
Offline

Регистриран на: Пет Сеп 04, 2009 2:55 pm
Мнения: 103
Здравей ntsk!
Като си мислех за „телата” на човека се сетих за "пътуванията" на sum в пластовете на Съзнанието описани в книгата "Ти си това" и как са го посрещали навсякъде с думите:
„- А-а-а, ти имаш още материално тяло и все още търсиш…”
Как мислиш, според личната си опитност, по какво се различава Съзнанието, което все още има материално тяло от другите Съзнания?!?
Дали само по това, че не е завършено… и като се превърне в Атман(завършено индивидуално Съзнание в Океана на Съзнанието) би трябвало да няма разлика?!?

И друго ми направи впечатление от думите на sum:
“Днес всички четяха в мен като в отворена книга, самоопределих се като прозрачен буркан през който всеки можеше да гледа”
Разбирам колко сме уязвими когато разширяваме Съзнанието си, особено за „Те”. :twisted:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Темата за "телата" изграждащи човека
Ново мнениеПубликувано на: Съб Фев 20, 2010 5:29 pm 
Браво за въпросите, bin! Точно на място, поздравявам те! ::yes:: /Ама и по въпросите си личи, че наистина си много напред в Разбирането... ;) /

Ще се опитам да обясня своето виждане, според знанието и опитността, до които съм достигнал.
Знаеш, че в материалното тяло присъстват три форми на проявено съзнание. В началото на втората си книга, sum обобщено представя цялата информация която е нужна, за да може човек да има различителното знание за трите пласта в Крешака и трите съответстващи им форми на съзнание в човека.
Знаем, че не е лесно да се разграничат тези форми. И все пак те присъстват като отделни структури в нашето тяло.
Случвало ми се е, при една-две преживялки, да възприема близък човек като съзнание, т.е. въплътената му същност. Тогава обаче не успях ясно да ги различа тези три форми на съзнание, при което се убедих, че знанието за тях е важно, но още по-важно е ние като съзнание да сме готови за тази действителност. /Самскари трябва да се чистят... 8-) / Но всичко с времето си...

Реших да припомня няколко пасажа от „Ти си Това 1”. Възможно е досега да не си ги разглеждал от тази гледна позиция. След това ще продължа по същество:
Цитат:
„Ведите определят силата като Чисто съзнание. Обожествената форма се нарича Шива и Шакти, които представляват това Чисто съзнание в неговото единство.
В Космическите измерения присъства силата /Шакти/. Тя се проявява също и в ума, живота и материята. Силата предполага наличие на материално тяло, което да я съхранява. Не е възможно да съществува сила без тяло и обратно - материално тяло без сила. Шива не би могъл да съществува без Шакти, нито пък Шакти без Шива – те представляват едно единно цяло. Това единство, всъщност представлява всяко Битие–Съзнание– Блаженство.
..........
Различните аспекти на йога водят до сливането на Шива и Шакти в тялото на ученика. В крайна сметка, чрез практикуване се получава “възвръщане към началното”, т.е. душата, чрез силата на съзнанието /Шакти/, “излиза” от рамките на материалното тяло и ум.”

Цитат:
„Индивидуалният дух никога не може да излезе от рамките на времето, защото дух и душа е едно и също нещо. Но душата има двойствен аспект – в първия тя е въплатена в ума и неговите модификации и в материалното тяло, а втория аспект е трансцедентален. Но при втория аспект душата няма пряк контакт с тялото и затова се нарича дух, това състояние на духа се образува след физическата смърт. Смъртта представлява прекъсване на връзката между ума и тялото, но след като прекъсне връзката с тялото, духа остава в границите на времето. Божествата са просто центрове на времето от където се излъчва някакъв енергиен поток. Вярно, духът който стигне до центъра наречен Брахман ще бъде в блаженство много, много години. Но това не му дава абсолютната свобода, защото е в рамките на времето и рано или късно ще претърпи отново прераждане в материалният свят, като по този начин се трупа Карма и така отново и отново… Това е непрекъснат цикъл, а смъртта и раждането са само запетаи в едно безкрайно изречение. Толкова е просто…”


Върнете се в началото
  
 
 Заглавие: Re: Темата за "телата" изграждащи човека
Ново мнениеПубликувано на: Съб Фев 20, 2010 6:45 pm 
Припомням, че в книгата понятията „дух” и „душа” обозначават други структури и са различни от описаните в Евангелие от Юда.
От написаното разбираме, че след смъртта на материалното тяло, душата става дух.
Всъщност съзнанието на човек се освобождава от земното си съществуване. Но това е съзнанието като ум – т.е. само една от трите форми на съзнание! Другите две форми остават в латентно състояние. Така умът заедно със самскарите съществува в пластовете, които успява да достигне след физическата смърт. Докато не дойде времето да се върне отново на земята...
Аналогично е и при съзнанията достигнали измеренията отвъд време-пространството. А така винаги, поне една от трите форми на съзнание, ще остава неактивна /латентна/.
Само постигналият Атман /т.е. унищожил самскарите и слял трите форми/, получава пълната свобода и Карма губи властта си над него.

-----

А сега за срещите с други съзнания, в измеренията отвъд материалното...
От собствен опит знам, че при каквито и да било срещи, човек трябва винаги да е нащрек, защото подобни контакти не са шега работа. Тук трябва да се отбележи, че обичайните „обитатели” /съзнанията/ в даден пласт, винаги се отличават от търсещия, който е попаднал в тяхното измерение. Каква е съществената разлика?
Ами те нямат материално тяло и затова не могат да напуснат това измерение!
Докато търсещият има и затова може!

Хубаво е, bin, че си извел цитатите от първата книга „Ти си Това”, но е добре да уточним, че опитностите извън материалното тяло, които авторът е описал, трябва да се разделят условно на два вида.
Първоначално той споделя как използва определени практики, за да разкрие потенциала в съзнанието си /ума/. Така чрез съсредоточаване и мантруване, се осъзнават вибрациите в тялото. При усвояване на контрола върху въпросните вибрации, е възможно възприятията да напуснат физическия план, т.е. материалното тяло, при което авторът посещава светове в рамките на пространството на боговете Вират и Брахман.
Това са описаните преживявания при срещите първо със Звездния човек и после с хората от „почивната станция” и другите светове. Следва срещата с очите - този всеобхватен поглед, който е навсякъде, т.е. със самия Брахман... И завършва със срещата с духовника /със странната шапка/, който е в пластовете на Брахман. Тези пътувания се осъществяват чрез разширяване на съзнанието /което описах дотук в темата/ и се използва силата в ума. Описанието на „настройване” на сетивата и т.н., представлява именно това.

След тези „случки”, учителят напомня на Румен за другата сила – кундалини.
И следва друг вид излизане от тялото, при което вече в пълна степен се използва тази сила, за да го отведе извън време-пространството. Това позволява пребиваването му в другите два пласта от Крешака – Вишну и после Шива /например в Шива е жената, с която после си подават „главите” над океана/. А те са извън Брахман! Именно при тези срещи на три пъти се случва да му задават въпроса – „ама ти имаш материално тяло?..” (групата от жени и мъжа с мустаците)
Защо се получава така? Получава се, защото авторът използва силата кундалини. Умът се е слял с кундалини и тя го е изпратила в тези измерения и тя ще го върне обратно. Без тази сила, той няма как да посети тези светове. А както знаем, щом има сила, значи има и материално тяло, което да я съхранява! /нали само в материалното тяло присъстват и трите форми на проявено съзнание/
Следователно той, за да присъства в тези измерения, или трябва да е индивидуалност като атман, или да има материално тяло, чрез което може да използва силата кундалини. Понеже на това ниво бариерите, характерни за материалния свят и материалното тяло, не съществуват, то всяко съзнание от това място може да „чете” в другия като в отворена книга.
Предполагам /защото sum може да каже най-добре/, че поради тази причина, за въпросните обитатели не е било проблем да разберат, че съзнанието насреща е на човек, който има материално тяло, защото виждат структурите в него. Това, което са възприемали, е съзнанието като ум, слято със Самосъзнанието /защото е активирана и издигната кундалини/ и Вътрешният Аз, който се движи навсякъде с Румен /един вид го е облякъл като дреха/.

Но тук идва интересното.
След срещата си с жената от пласта на Шива, авторът решава да разбере има ли Творец на целия океан на Съзнание. Но до този момент Румен все още е в контакт с Вътрешния си Аз! За да се подаде над океана, той трябва да „съблече” тази дреха! Всъщност Вътр.Аз е сбора от всички пресътворени самскари /светещите точки с информация/, емоцията от които е превърната в Любов и дарена на майката пчела. Той оставя своя отпечатък върху трите форми на съзнание.
И действително в момента, в който с жената тръгват да излизат от океана, Вътрешният Аз се отделя от него и той става „прозрачен”! По този начин той излиза от Крешака, но вече като индивидуален Атман в океана, Вътр.Аз се разпада /освобождава го/ и трите форми вече не се разграничават - той е прозрачна същност!
В действителност, този „прозрачен” човек... това е индивидуалното съзнание – Бхарад!!! Той може да излезе от океана и да се свърже с Господ. На него Господ дарява своята Сила, за да познае Господната действителност и да бъде Велик Свидетел!

Bin, я сега си спомни думите от възстановения от sum надпис на Мадарския конник...
Сигурен съм, че ще останеш удивен... :D


Върнете се в началото
  
 
 Заглавие: Re: Темата за "телата" изграждащи човека
Ново мнениеПубликувано на: Нед Фев 21, 2010 5:33 pm 
Offline

Регистриран на: Пет Сеп 04, 2009 2:55 pm
Мнения: 103
Благодарности за разясненията ntsk и особено за връзката, която си направил с надписа на Мадарския конник, възстановен от sum!!! :sunny:
„Празнувам с теб Вселики човече!
Прозрачността, в която идваш, говори!
Прокарвам път, дарявам Сила!
Пред теб съм Аз, а ти в мен!”


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Темата за "телата" изграждащи човека
Ново мнениеПубликувано на: Нед Фев 21, 2010 7:07 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Дек 24, 2008 2:59 am
Мнения: 335
Чак сега разбрах посланието от Мадарския конник.
Наистина е удивително, какво знание е заложено в него.
Поздравление за прекрасната тема!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Темата за "телата" изграждащи човека
Ново мнениеПубликувано на: Пон Фев 22, 2010 10:25 am 
Offline

Регистриран на: Пон Ное 09, 2009 7:37 pm
Мнения: 200
Подписът, подписът... :[)]I:

Браво за темата, ntsk!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Темата за "телата" изграждащи човека
Ново мнениеПубликувано на: Пон Фев 22, 2010 9:43 pm 
Добре си разграничил телата и състоянията, които съм описал в първата си книга, ntsk. :D

Поздравления! :[)]I:

Нека допълня другото важно за посланието от Мадарския конник. Никога не забравяйте определението „Вселики човече”. Защото в думата „вселики” се крие огромното знание за същността на Бхарад!


Върнете се в началото
  
 
 Заглавие: Re: Темата за "телата" изграждащи човека
Ново мнениеПубликувано на: Пон Мар 15, 2010 5:07 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Мар 02, 2009 1:24 am
Мнения: 293
Значи по принцип Бхарад е Вселик..,
но от друга страна може да бъде и Прозрачен... Хммм...
Това трябва да го разбера някой ден.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Темата за "телата" изграждащи човека
Ново мнениеПубликувано на: Вто Мар 16, 2010 11:58 am 
Offline

Регистриран на: Сря Дек 17, 2008 1:59 am
Мнения: 369
...Капката в океана, Jonathan, капката в океана...! :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 35 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2008 - 2013 форум "ТИ СИ ТОВА"