ТИ СИ ТОВА ◦◦◦ Tat Tvam Asi ◦◦◦ Thou Art That • Виж темата - Гробницата в Александрово

ТИ СИ ТОВА ◦◦◦ Tat Tvam Asi ◦◦◦ Thou Art That

Форум за Познанието
Дата и час: Нед Сеп 05, 2010 12:43 pm

Часовете са според зоната UTC + 3 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 8 мнения ] 
Автор Съобщение
 Заглавие: Гробницата в Александрово
МнениеПубликувано на: Нед Юли 18, 2010 12:40 am 
Offline

Регистриран на: Сря Дек 17, 2008 1:18 am
Мнения: 438
Реших да отворя отделна тема за гробницата, намираща се край хасковското село Александрово.
Всъщност може би по-правилно е да се каже храмът при Александрово, понеже вече установихме в темата за Свещари по какъв начин са се използвали така наречените куполни "гробници".

Още повече, че вече има отделен раздел специално за този тип храмове, така че няма как да не обърнем полагащото се внимание и на този уникален комплекс.

Оригиналният храм за съжаление не е достъпен за посетители, но в близост до него е построен музей, в който е направено негово пълно копие. Също така има изложени и много интересни артефакти, открити от района на Хасково и на т.нар. гробница. Всичко е направено, както се казва, с акъла си - аз поне останах впечатлен, когато посетих мястото за първи път. Отворено е за посетители и определено си заслужава да се види.
Всичко това е построено чрез средства, получени като дарения от Япония, което си е абсолютен жест на благородство от страна на японците. :[)]I:

Вътре не е позволено да се снима. И трите пъти когато посетих музея, не успях да снимам, така че не мога да представя снимков материал. Успях да направя само едно клипче, но мисля че няма нужда да го публикувам.
Доколкото разбрах, sum скоро е посетил мястото и в крайна сметка са били по-благосклонни към него, като са го оставили да направи няколко снимки.
Сега аз ще покажа няколко фотоса от външната страна на музея, а също и на самата могила, под която се намира оригиналния храм. Той буквално е на стотина метра от копието :D .
Надявам се sum да представи някои от по-интересните снимки от вътрешността, за да можем да обсъдим по-подробно как точно се е използвал храма.

Ето няколко от моите снимки:

Прикачени файлове:
P2190071.JPG
P2190071.JPG [ 155.82 KiB | Прегледано 15 пъти ]
Прикачени файлове:
P2190073.JPG
P2190073.JPG [ 683.76 KiB | Прегледано 15 пъти ]
Прикачени файлове:
P2190074.JPG
P2190074.JPG [ 686.19 KiB | Прегледано 13 пъти ]
Прикачени файлове:
P2190076.JPG
P2190076.JPG [ 678.98 KiB | Прегледано 12 пъти ]

Когато миналата година за пръв път отидох до мястото, реших да мина първо през могилата, където е истинската гробница /вижда се на последната снимка/, но имаше охрана и не ме пуснаха. Също така има ограда около нея и входа е блокиран. Казаха ми, че външни лица не могат да влизат вътре, защото храмът се рушал и сега се опитвали да запазят това, което е останало.
Наложи се да се задоволя само с копието, което както ми разясниха, било абсолютно точно.

Още при влизането в голямото помещение където е купола, ми направи впечатление, че няма каменен ковчег или нещо подобно, което да може да бъде покрито с капак. Напротив, имаше си каменно ложе, идеално за лягане! Попитах намерени ли са човешки останки вътре, но ми казаха че е нямало открити такива. Още тогава се чудех как така официално са обявили подобно място за гробница... И разбира се да не забравяме датировката - 4 век пр.н.е. ...
Значи те първо не могат да решат със сигурност гробница ли е или храм, при условие, че грам кости няма вътре, но датировката е ясна като бял ден... брао бе господа, не ви е срам... :applause: ...както и да е...
Друго, което ми направи впечатление, беше фигурата точно в средата на тавана. Казаха ми, че това е тракийска двойна брадва, един вид оръжието на владетеля. Тази брадва имала символично значение, защото от единия край била оцветена с червено, а от другия с черно /или тъмно синьо/. На мен друго ми мина през ума, но реших да си замълча и да продължа с огледа. По стените в кръг се виждаше изрисувана интересна сцена. Направиха ми впечатление животните, които участваха и разположението на хората. Разбира се веднага ми беше обяснено от "съгледвачите", че това е ловна сцена, на която се вижда владетеля и още няколко други от обкръжението му...

Също така ме впечатлиха някои от намерените предмети в околността, които бяха изложени в няколко витрини. Видях статуетка на Кибела, но на табелката пишеше "Деметра". :shock:
Имаше и части от златни украшения, както и накити от материал, чието име ми убягва в момента, които бяха датирани, забележете, от около 5000 г. пр.н.е. и нагоре! Точно те ме удивиха най-много! Значи не само във Варна имало от онуй... "най-старото злато в света"... :roll:

Но нека да изчакаме снимките на sum и после евентуално ще коментираме с повече подробности.
Това е засега от мен.
Ако някой разполага с някакви лични материали или интересни такива от нет-а, може да ги публикува и да ги обсъдим.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Гробницата в Александрово
МнениеПубликувано на: Сря Юли 21, 2010 5:08 pm 
Offline

Регистриран на: Пет Дек 19, 2008 11:49 pm
Мнения: 666
Здрасти, ntsk.
Японските учени са направили удивителен музей до Хасково. Освен „гробницата” с реални размери в музея има представени много любопитни артефакти, като например обработеното злато, което е на 7000 години. Но интересно защо никъде не се пише и говори, че паралелно с т.нар. Варненска цивилизация до Хасково също са обработвали злато…
Ето изложеното злато във витрината.
Прикачени файлове:
Clipboard01.jpg
Clipboard01.jpg [ 78.67 KiB | Прегледано 17 пъти ]

Като за начало нека видим на карта територията на траките Одриси.
С червения цвят нашите учени са представили територията на други тракийски племена.
Прикачени файлове:
Clipboard02.jpg
Clipboard02.jpg [ 213.67 KiB | Прегледано 16 пъти ]


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Гробницата в Александрово
МнениеПубликувано на: Чет Юли 22, 2010 4:39 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Дек 21, 2008 1:38 pm
Мнения: 385
Един голям поклон пред Японския Народ и Японското правителство изградили този великолепен музеен център „Тракийско изкуство в Източните Родопи” край село Александрово, Хасковска област, като дарение на Българския Народ в знак на приятелство и сътрудничество. Само истински приятели могат да направят такова велико дело и да дарят толкова много пари за съхраняване на Българското културно наследство.
Добре ще е всеки българин посетил този музеен център да изрази своите впечатления от него до посолството на Япония.
Аз изразявам своята голяма благодарност към държавата Япония!
………………………………….
Здравей SUM!
Като гледам картата на Одриското царство реших да я сравня с картата на Трако-Българското землище маркирано от Българската Екзархия създадена със Султански ферман през 1870 година или 2500 години след появата на Одриското царство в писаната история. Необходимо е само към територията на Одриското царство да добавим територията на географската област Македония т.е. местообиталището или земята на Тракийския народ на Едоните. Землището на Траките-Българи маркира и границите на Сан Стефанска България. А днес през 2010 година ние Българите продължаваме да носим в кръвта си онзи древен ген, който доказва, че 50 % от нас през последните 7800 години не сме напускали тази свещена земя Мизия, Тракия и Македония.


Прикачени файлове:
BULGARIAN-EXARCHATE.jpg
BULGARIAN-EXARCHATE.jpg [ 110.67 KiB | Прегледано 8 пъти ]

_________________
"Животът, не е нито тъжен, нито смешен - такъв го правят очите, които го гледат!"
Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Гробницата в Александрово
МнениеПубликувано на: Съб Юли 24, 2010 3:43 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Дек 17, 2008 1:18 am
Мнения: 438
Sum, благодаря за снимките, заслужава си да се видят.
И аз това се чудя, защо никой не говори за златото, което се е обработвало в Хасковско преди 7000 години...

Картата също е красноречива, макар че може би относно териториите, населявани от тракийските народи, са поспестили някой и друг километър във всички посоки.

Според мен т.нар. Варненска цивилизация /от неолита/ не е точно варненска... И Александрово хич не е в периферията й...
Напоследък родните археолози такива неща откриват покрай брега около Созопол и на юг чак до границата, че свят може да му се завие на човек.
Ако видим на картата земите в жълто и добавим още към стотина километра навътре в Черно море, може би ще добием реална представа за територията на тази древна изгубена цивилизация. Нейни потомци са и самите траки с множеството общности, процъфтяваща култура и обширните земи, които в по-късни времена населяват.


Men, много правилно наблюдение относно територията на Одриското царство... Напълно съм съгласен с теб.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Гробницата в Александрово
МнениеПубликувано на: Съб Юли 24, 2010 8:29 pm 
Offline

Регистриран на: Пет Дек 19, 2008 11:49 pm
Мнения: 666
...Чудя се дали да покажа всички фотоси, които съм снимал… За да не разтягаме излишно темата, реших да наблегна само на най-важното.
Ето как изглежда тракийският храм, възстановен от японците:
Прикачени файлове:
1.JPG
1.JPG [ 841.13 KiB | Прегледано 7 пъти ]

Това е храмът, погледнат отвън.
Нарочно започвам с тази снимка, защото искам да ви насоча вниманието към стъпаловидно наредените камъни, защото този елемент е много важен…
Нека сега погледнем как изглежда храмът отвътре, в посока навън.
Прикачени файлове:
2.JPG
2.JPG [ 379.11 KiB | Прегледано 9 пъти ]

Обърнете внимание на дупките в стената над вратата. Това са отвори, които са служели за захващане на вратата към храма. Има още един отвор, който се намира отдолу вдясно на пода и е служел за заключване на вратата отвътре.

Нека сега видим какво представлява оригиналната врата, снимана от предверието:
Прикачени файлове:
3.jpg
3.jpg [ 127.14 KiB | Прегледано 16 пъти ]

Виждате ли халката с въжето, което отива нагоре в правоъгълната дупка на вратата?
Предполагам става ясно, че халката и въжето служат за това вратата да се отваря отвън!

Ето как древните са ползвали светилището.
След като човек влезе в храма той се е заключавал отвътре. Сядал е на леглото и е започвал да практикува практики, свързани с конкретни медитации. Напълно е възможно на такова място практикуващият да изпадне в толкова дълбока медитация, че с дни да не излезе от храма. Точно тук идва мястото на халката с въжето. Ако ученикът не излизал от храма в определеното време, тогава други са отваряли вратата отвън и са го изкарвали от медитацията.

Това е цялата работа…


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Гробницата в Александрово
МнениеПубликувано на: Нед Юли 25, 2010 9:03 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Дек 17, 2008 1:59 am
Мнения: 170
sum написа:
Ето как древните са ползвали светилището.
След като човек влезе в храма той се е заключавал отвътре. Сядал е на леглото и е започвал да практикува практики, свързани с конкретни медитации.

Мисля, че си заслужава отново да публикуваме снимката предоставена от sum в темата "Сборяново и Свещарската гробница", представяща ни видимо захабеното от употреба ложе в Александровската „гробница”, потвърждаваща неоспоримо по-горния цитат.
Прикачени файлове:
122.jpg
122.jpg [ 413.22 KiB | Прегледано 10 пъти ]


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Гробницата в Александрово
МнениеПубликувано на: Пон Юли 26, 2010 5:39 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Дек 21, 2008 1:38 pm
Мнения: 385
Специалистите казват, че храмът "гробница" край село Алекснадрово/Хасковско/ е изрисуван през 4 век пр.н.е. и това твърдение може да е вярно, но според мен не трябва да се обвързва с изграждането на самия храм. Специалистите стигат до извода, че съоръжението – храма има два периода на използване.
Защо строителството на храма и неговото първоначално предназначение не го обвързват с неговото измазване и изрисуване? Няколко косвени податки:
- Кръглата и правоъгълната камери са изградени от добре обработени каменни блокове с рустицирани лица без спойка и без железни скоби т.е. няма железни скоби, които да го обвързват с желязната епоха.
- В Тракия има и други куполни храмове „гробници” без мазилка / Мезек, тази под връх „Шейновец”, Голямата Косматка и др./
- Входът на храма фасадата на който е разрушена още в античността, се е намирал на изток, на около 10 м от периферията на могилата, което подсказва, че първоначално храма не е бил покрит със земен насип /могила/ и могилата е изградена в по късна епоха когато вече фасадата на входа и 10 –тина метра от коридора са били разрушени. Но факта, че входът на храма е открит на 10 метра от периферията на могилата е основателен аргумент за по късното издигане на земния насип над храма.
- Грубият строеж на коридора контрастира с прецизния строеж на двете камери. Възможно е коридора да е пристроен по късно в друга епоха.
- Когато е предприето измазването и изрисуването на храма в 4-ти век пр.н.е. е било необходимо той да се изпразни от всички движими предмети в него.
- Наличие на изтъркано и излъскано от употреба каменно ложе, което подсказва за мнооого дълга употреба. Изниква и въпроса каква е била тази дълга употреба на това каменно ложе? /sum отговори на този въпрос/
- Вратата на храма е със сложен механизъм на заключване и то отвътре.
- Измазването и изрисуването на храма не е задължително да се обвързва с погребението на знатен човек. Ако днес измажем и изрисуваме храма в Мезек по православния християнски канон и го наречем параклис на Св. Иван, нали това няма да отговаря на истината за първоначалното предназначение на куполния храм в Мезек?!
- Намерените артефакти в храма може и да са от 4-ти век пр.н.е, но това по никакъв начин не доказва, че и строителството на храма е също от 4-ти век пр.н.е.
Цитат:
„Височината на могилния насип е около 15 м, а диаметърът му надхвърля 70 м.
Гробницата има дълъг около 15 м коридор, ориентиран в посока изток-запад. Входът, фасадата на който е разрушена още в античността, се намира на изток, на около 10 м от периферията на могилата. Той е изграден от каменни квадри с различни размери, без каквато и да е спойка помежду им.
…………
Вратата се е заключвала със сложен механизъм, от който е оцеляла една бронзова халка.
Кръглата и правоъгълната камери са изградени от добре обработени каменни блокове без спойка, с рустицирани лица, върху които е положена мазилката и извършено изписването. Това говори за поне два периода на използване на съоръжението.
Доказателство в тази насока са и откритите две подови нива в кръглата камера - първото от каменни блокове, а второто - от трамбована глина.
Грубият строеж на коридора, както и частичното изписване само в западния му край - пред преддверието, контрастира с прецизната строителна техника, приложена при двете камери. Дори мазилката, върху която е нанесен живописният слой в дромоса, на запад не е подравнена във вертикална права линия, а е скосена вълнообразно, като създава впечатление, че нещо е накарало строителите и художника да бързат. Какви са били причините за това, сега можем само да гадаем.”/От сайта на град Хасково/

Сменят се епохите, а с това и знанията и разбиранията на хората.
Споделям мнението, за първоначалното предназначение на куполните „гробници” в Тракия, че са храмове за медитативни практики.

_________________
"Животът, не е нито тъжен, нито смешен - такъв го правят очите, които го гледат!"


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Гробницата в Александрово
МнениеПубликувано на: Сря Юли 28, 2010 8:36 am 
Offline

Регистриран на: Пет Дек 26, 2008 9:10 pm
Мнения: 303
Ами то трябва да си хептен изкукуригал когато видиш изхабения камък на каменното легло да не вденеш за какво е било използвано...... :D Чудя се как така някои учони не са лансирали досега идеята ,че там в храма на леглото се е изпълнявало физарятка и най вече упражнението „падни-стани”. :lol:
Представяш ли си MEN храма да е строен от войни-траки и там да са се обучавали на военни техники.
Влиза старшината-трак и с хронометър засича времето на боеца-трак колко бързо ще влезе храма.... :P Щото излиза, че коридора има още 10 метра и е бая дълъг -а това значи че това не е коридор..а тунел който е строен с цел спихически да се атакува боеца....... :rofl: После страшината-трак му засича за 15 мин. колко пъти ще стане и легне от каменното легло.....То за туй камъка се е изтъркал я.... падни-стани, падни-стани , падни-стани....
Та тъй от бойци-траки е издълбан камъка на леглото............. :lol:


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 8 мнения ] 

Часовете са според зоната UTC + 3 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Превод: Ioan Arnaudov