ТИ СИ ТОВА ◦◦◦ Tat Tvam Asi ◦◦◦ Thou Art That

Форум за Познанието
Дата и час: Съб Сеп 23, 2017 8:39 am

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 42 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Откъде идват гърците и кои са те
Ново мнениеПубликувано на: Чет Сеп 23, 2010 7:26 pm 
Offline

Регистриран на: Чет Авг 26, 2010 6:06 am
Мнения: 25
Има обаче още нещо, което е може би най-яркото доказателство за произхода на гърците.
Това е поразителната прилика в характера и поведението на гърци и евреи. Тя е очевидна за всички. Затова е и поговорката: "Кога плаче евреина? Когато се ражда грък."
Толкова общо в характера както между евреи и гърци не може да бъде случайно. То може да идва само от общ произход.

Следното е от сайт, който още се обработва:

http://drevnobulgarskaistoria.hit.bg/gr ... izacia.htm

СТРАННАТА "НАЦИОНАЛНА ИДЕОЛОГИЯ" НА ГЪРЦИТЕ

Древните елини се отличават със своя ярка национална идеология, която няма аналог сред околните близки и далечни народи. Тя е добре познатото разделяне на "елини и варвари". И днес то ни се представя за нещо естествено. Не се обяснява обаче: Какво точно означава "варвари"? Какво стои зад това разделение и що за идеология е това? Обикновено не се коментира:

- Причудливия й характер. По-долу има илюстрация, че тези възгледи са на дълбоко расово ниво. Според древногръцката идеология само елините са родени да бъдат свободни - варварите са родени да бъдат роби. Нещо повече - елинските общества по природа са призвани да живеят от труда на варварите. Накратко - да паразитират е природна даденост за тях.

- Липсата на прилика с философията на други народи. Наистина наричането на чужденци с прозвища от рода на "варвари" е разпространено и при други - Китай, Рим (донякъде повлиян от гръцката философия) и пр. Обаче... Никъде другаде то не е свързано с такава дълбока и безпричинна враждебност към останалите народи.

- Произходът й. Тя има един единствен аналог в световната история. Това е ционистката талмудистка идеология, която дели хората на две категории: евреи и "гои" (буквално - добитъци, животни). Според нея хора са само евреите. Всички останали народи по света са гои (добитък).

Пример:

СВЕТЛИТЕ ИДЕИ НА АРИСТОТЕЛ

Прието е, че той е един от най-светлите умове на човечеството за всички времена. Не е прието обаче да се казва, какво точно е неговото учение.

Изображение

Аристотел проповядва че "робите по природа са лишени от възможността за добродетелен живот - нравствен живот могат да водят само свободните."

По-интересно е - кои са свободни и кои са роби, защото Аристотел има точен отговор:

http://iankov.blogspot.com/2007/08/blog-post_5226.html

Той учи, че "полиса превъзхожда всичките други общности и е абсолютна цел на съществуването", но не всички могат да създадат полис и да бъдат граждани, а само елините. "За варварите това “велико благо” е недостъпно, тъй като те са роби. Те нямат в своята среда хора, властвуващи по природа, които да имат разум и да са способни да управляват. При тях има само общуване между роби и робини. Още поетите са казвали, че “за гърците е свойствено да властват над варварите”. По естествена природа “варварин” и “роб” е едно и също.

Полисът не може да съществува без робството - то е негова материална основа. Робите не трябва да имат никакво отношение към полиса, защото могат да увредят висшите му функции и да причинят деградацията му.

“Непосредствено след раждането си живите същества биват предназначени или за подчинение, или за властвуване.”

Какво е робът според Аристотел: "одушевена собственост", “одушевено оръдие на труда”, средство, чрез което господаря “потребява жизнените блага”. Наистина робът е човек и за разлика от животните е надарен с реч, но само за да разбира заповедите и всъщност е само едно “домашно животно”.

(Авторът на тоя синтезиран преразказ отбелязва, че останалите учени и изследователи от по-ново време подминават мълчаливо тази част от възгледите на Аристотел.)

Тази примитивна идеология на паразитизма е характерна за гръцкото племе. Диващината и наглосттта й могат да учудят и канибалските племена.

Който и от останалите древногръцки философи да вземем - и най-"извисените" от тях - картината е същата. Аристотел най-ярко излага философията на паразитизма, но и възгледите на останалите не са по-различни.

Това е идеологията на елинските колонии-полиси и е в основата на тяхното устройство. Развитието им е нейна илюстрация в действие. Гърците идват като пирати, започват да основават колонии, които се занимават изключително с търговия, насаждане на интриги и предизвикване на междуособици сред местните жители, крадат материалната им култура и паразитират върху тях. Превъзнасят се и се кичат най-претенциозно с всички външни белези на "култура" и "цивилизованост". В мегаломанията си се обявяват за за най-големите милслители и учени и за откриватели на всички човешки постижения - без мярка, без граница, без задръжки.

С шумната си претенциозност гърците успяват да се набият в очите на Рим, който приема измамата за действителност и подражанието - за оригинал, а чрез Рим - и в очите на "Ренесансова" западна Европа.

По света са известни само три народности, при които паразитизма е доведен до идеология и начин на съществуване - това са евреите, гърците и циганите.

Без да се разбира това - че елинските полиси са паразити, които са издигнали паразитирането за знаме и идеология - не може да се разбере и характера им, нито характера на "гръцката цивилизация".

...

Или накратко - както е казал поета:

http://vbox7.com/play:c77e2f27

Александър Харчиков - "Жиды (На сердце тоска, на сердце кручина)"

Изображение
http://man-with-dogs.livejournal.com/644242.html


Последна промяна балканец на Нед Сеп 26, 2010 6:05 pm, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Откъде идват гърците и кои са те
Ново мнениеПубликувано на: Пет Сеп 24, 2010 8:53 am 
Offline

Регистриран на: Вто Авг 31, 2010 2:11 pm
Мнения: 730
Това е направо за Рамка
Много яко.

_________________
Уеб дизайн и изработка на сайт! http://www.sitemiroki.net
Всичко за ездата: http://www.nomadendurance.eu


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Откъде идват гърците и кои са те
Ново мнениеПубликувано на: Чет Сеп 30, 2010 2:55 pm 
Offline

Регистриран на: Чет Авг 26, 2010 6:06 am
Мнения: 25
При проверка на статията:
Were the Greeks Israelites - http://www.ucg.org/brp/materials/throne ... s/ap2.html
ето какво излиза:

Точния текст на Диодор от Сицилия:

Цитат:
Диодор Сицилийски - "Историческа библиотека"

http://www.sigilla.com/diodorus.html

28. ...Казват, че и тези, които били с Данай, тръгнали също от там и основали едва ли не най-стария от елинските градове, Аргос, а колхидският народ в Понта и този на юдеите между Арабия и Сирия също били основани като колонии от хора, тръгнали от Египет; затова и при тези народи има древна традиция да се обрязват новородените деца, която е била пренесена от Египет. Дори и атиняните по техните думи са колонисти от Саис в Египет... атиняните единствени от всички гърци наричат града си “астю”, като са пренесли това названия от египетския град Астю. Нещо повече, самото им държавно устройство било уредено и поделено като в Египет...
Дори и някои от водачите на атиняните били египтяни; например Петес, баща на онзи Менестен, който взел участие в Троянската война, явно е бил египтянин, който по-късно е получил атинско гражданство и царска власт. … той е бил смятан за човек с две лица, тъй като е имал двойно гражданство, елинско и варварско, тоест е бил смятан отчасти за звяр, отчасти за човек.
29. По същия начин и за Ерехтей твърдят, че е бил по род египтянин и е царувал в Атина...


Последна промяна балканец на Пон Окт 04, 2010 10:02 pm, променена общо 11 пъти

Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Откъде идват гърците и кои са те
Ново мнениеПубликувано на: Пет Окт 01, 2010 8:38 pm 
Offline

Регистриран на: Чет Авг 26, 2010 6:06 am
Мнения: 25
Че гърците са пришълци от Африка е и мнението на част от македонските учени.
В спора между Гърция и Македония нашите учени и медии заемат изцяло гръцка страна.
За аргументите на македонските учени и дума не обелват.
Само ни убеждават че били "глупости на смешните македонисти".

Да видим, дали е точно така:

АФРИКАНСКИ РАБОТИ

Херодот IV-189
http://www.vehi.net/istoriya/grecia/gerodot/04.html

"Облеклото и егидата (щита) на изображенията на Атина гърците са взели от либийците. Само че либийската дреха е от кожи, а висулките са от ленти, вместо змии - останалото е същото. Самото име показва, че дрехата на изображенията на Палада е с либийски произход. Либийците носят върху облеклото кози кожи без вълна, завършващи с ресни и боядисани с брош. От името на тая дреха "айгес" (козя кожа) елините са взели егидата (щит от козя кожа).
Смятам, че и гръмките призивни вопли при ритуалите са тръгнали оттук.
190. Погребалните обичаи на гърците са същите като на африканските номади.
"

Това не е описание на някой мореплавател за Шака Зулу, а описание на Херодот за гръцки традиции.

СЪВРЕМЕННИТЕ ГЕНЕТИЧНИ ИЗСЛЕДВАНИЯ

Днешните генетични изследвания показват, че гърците носят африкански гени и че са чужденци в Европа:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11260506

Department of Immunology and Molecular Biology, Universidad Complutense, Madrid, Spain.

Македонците са от "стария" средиземноморски субстрат. Те не са свързани с гърците, които не са от "старите" средиземноморски жители.
Гените на гърците произхождат на юг от Сахара.
Гърците не принадлежат към "стария" средиземноморски субстрат. Установява се значително сходство с жителите на юг от Сахара - Етиопия, което отделя гърците от останалите средиземноморски групи. Етиопците и гърците имат генетично родство. То датира вероятно от разместването на населението в Египет и Етиопия през епохата на фараоните.

...

А сега да видим и още нещо за "глупавите македонисти":

http://www.promacedonia.org/milen/b_shklifov2.html

Преди няколко години министърът на културата на Република Македония проф. Димитър Димитров поиска отмяната в Скопие на представянето на балета “Зорба Гъркът” по музика на Микис Теодоракис поради тази реплика:
Канибалската премъдрост на андартина Зорба Гъркът от едноименния роман: "За да станеш мъж, трябва да си вкусил месо от българин или турчин."

И за това пропагандата на нашите медии, която представя нещата съвсем едностранчиво с явната цел непременно да ни настрои срещу сънародниците ни от Вардарско и да ги представи единствено като "болни антибългари", също не обели дума.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Откъде идват гърците и кои са те
Ново мнениеПубликувано на: Пон Окт 04, 2010 3:24 pm 
Offline

Регистриран на: Чет Авг 26, 2010 6:06 am
Мнения: 25
Още една проверка - писмото на спартанците до еврейския кагал, записано от Йосиф Флавий:

Йосиф Флавий - "Юдейски древности" - книга 12, глава 4, стих 10

Текст на руски:

Цитат:
http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/drevnosti/12.html

10. ... к этому Хонию отправил посольство лакедемонский царь Арей[30], снабдивший посольство письмом, содержание которого было следующее:
"Лакедемонский царь Арей приветствует Онию[31]. В какой-то книге мы нашли указание на то, что иудеи и лакедемоняне одного происхождения и ведут род свой в одинаковой мере от Авраама. Поэтому, раз вы нам братья, будет справедливо, если вы станете обращаться к нам в случае какого-нибудь желания. Так будем поступать и мы и смотреть на вам принадлежащее, как на свое, причем и вам предоставляем смотреть на наше имущество, как на свою собственность. Письмо это вручит вам Димотел, который обыкновенно составляет у нас послания. Письмо четырехугольного формата и снабжено печатью, представляющей орла, держащего змею".
11. Таково было содержание посланного лакедемонским царем письма.

...

[30] Ср.: 1 Мак. 12: 7, 19, 20. Здесь может быть указание на Арея I, который царствовал в Спарте с 309 до 265 г. до н. э. Поэтому и первосвященником тут может быть только Хоний I, а не Хоний III. Впрочем, имя Арея встречается в этой форме лишь в латинском переводе Первой книги Маккавейской и здесь, у Флавия (также ниже, XIII, 5, 8); в греческом и сирийском тексте оно переделано в "Дария". (Перев.)

[31] Т. е. Хония.


Текст на английски:

Цитат:
http://www.attalus.org/old/aj_12b.html

Josephus: Jewish Antiquities, Book 12
Sections 225-228

[225]... To him it was that Areus, king of the Lacedamonians, sent an embassage, with an epistle; the copy whereof here follows:

[226] "Areus, king of the Lacedaemonians, to Onias, sendeth greeting. We have met with a certain writing, whereby we have discovered that both the Jews and the Lacedaemonians are of one stock, and are derived from the kindred of Abraham. It is but just therefore that you, who are our brethren, should send to us about any of your concerns as you please. [227] We will also do the same thing, and esteem your concerns as our own, and will look upon our concerns as in common with yours. Demoteles, who brings you this letter, will bring your answer back to us. This letter is four-square; and the seal is an eagle, with a dragon in his claws."

[228] And these were the contents of the epistle which was sent from the king of the Lacedaemonians.



Отговорът на кагала:

Цитат:
http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/drevnosti/13.html

Иосиф Флавий
Иудейские древности
Книга тринадцатая
Глава пятая

8. ... На обратном пути посольство заехало в Спарту и отдало там грамоту, заготовленную с этой целью Ионатаном. Содержание ее было следующее:
"Первосвященник иудейского народа, Ионатан, совет старейшин и народ иудейский посылают привет свой эфорам лакедемонским[19], герусии[20] и братскому племени. Если вы здоровы и все ваши общественные и частные дела идут хорошо, то это прекрасно и вполне соответствует нашим желаниям. Сами же мы здоровы. В прежние времена наш первосвященник Хоний получил у нас от вашего царя Арея через посредство Димотела послание относительно нашего общего с вами происхождения. Копия его при сем прилагается. Послание это мы приняли охотно и любовно отнеслись как к Димотелу, так и к Арею, тем более что нам вовсе не было необходимости в доказательстве этого нашего родства, так как в том уже убеждали нас данные нашего Св. Писания. И если мы сами не сделали первого шага для признания между нами указанного родства, то это произошло лишь оттого, что мы не желали показать виду, будто мы предвосхищаем у вас оказанную нам честь. И все-таки, несмотря на то, что со времени установления между нами наших дружественных отношений прошло уже достаточное число лет, мы во все праздники и во все знаменательные дни при принесении Господу Богу жертв всегда молимся Ему о вашем здравии и благополучии. Несмотря на то, что, благодаря дерзости и заносчивости наших соседей, нам пришлось вести множество войн, мы все-таки не решались впутывать в них ни вас, ни других нам дружественных лиц. Окончив теперь борьбу с неприятелями своими, мы по случаю отправки нами почтенных членов совета, Нумения, сына Антиоха, и Антипатра, сына Ясона, снабдили последних также посланием к вам с целью возобновить с вами наш дружественный союз. Поэтому вы поступите прекрасно, если и вы, в свою очередь, напишете нам, не нужно ли вам чего-либо от нас, всегда готовых во всех случаях оказать вам посильную поддержку". Лакедемоняне любезно приняли послов и, постановив решение о закреплении дружественного союза с иудеями, отправили их на родину.

...

[19] Эфоры - в Спарте (Лакедемоне) пять должностных лиц, которым принадлежала высшая власть. Эфоры избирались на год всеми полноправными спартанцами. Коллегия эфоров обладала правом контроля над всеми сферами жизни спартанского общества: воспитанием подрастающего поколения, поведением взрослых граждан, деятельностью царей, которых при необходимости они могли привлекать к ответственности. Эфоры ведали набором ополчения, сопровождали царей в военных походах. Фактически в их руках находилась вся политическая жизнь Спарты.

[20] Герусия - в Спарте совет старейшин (геронтов), высший политический орган. В герусию входили два царя и 28 граждан (не моложе 60 лет), избираемых пожизненно народным собранием.


...

Под въпрос остава следното:

Цитат:
http://www.ucg.org/brp/materials/throne/appendices/ap2.html

Дали Данай и Кадмус са били истински личности е спорно. Данай вероятно е бил главата на "Danaae", под чието управление Аргос е процъфтял. А Кадмус е бил основателя на града Тива в Гърция (със същото име като града в Египет) (Will Durant, The Story of Civilization, Vol. 2: The Life of Greece, pp. 40, 72). Но също така под тези имена може да са имали на предвид еврейските племена Дан и Гад, тъй като на практика това са имената на племената с латинско-гръцката добавка "-ус". Кадмус всъщност произлиза от думата Gadim което е еврейското наименование на Гадите.


За тезата, че Кадъм води еврейското племе Гад, като доказателство в статията се дава само казаното от Хекатей от Абдера, че част от прогонените от Египет евреи се заселват в Гърция начело с Данай и Кадъм:

"Хекатей от Абдера, гръцки историк от 4 век пр. Хр. "ни казва, че египтяните били притеснени от бедствия (за справка: 10-те язви в Изход от Стария завет) и за да успокоят гнева на боговете си, те изгонили всички неегиптяни (еврейте) от родните си земи. Част от тях, предвождани от Данай и Кадмус, мигрирали в Гърция, другите се разположили из Сирия и цялото източно средиземноморие, включително сегашен Израел."

Също и сходството между имената Кадъм и Гадим.

Има и други примери, как западни изследователи само от едното подобие на имена предлагат тези. Така някои от тях пишат, че и Дания водела началото си от данайците, а също и племето Туата де Данан в Ирландия.
Но докато за племето Данан в Ирландия все пак има и други свидетелства за евентуална връзка с данайците, за Дания има само едно голо сходство в имената.

От друга страна - за тракийския произход на Кадъм има доста по-убедителни свидетелства.
Освен това, не се знае, дали Хекатей под този Кадмус има предвид същия Кадъм, основал Тива.

Точния текст на Хекатей не можах да намеря. Жалко, защото е ключов за обяснението на историята на данайците.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Откъде идват гърците и кои са те
Ново мнениеПубликувано на: Пон Окт 04, 2010 11:19 pm 
Offline

Регистриран на: Чет Авг 26, 2010 6:06 am
Мнения: 25
Още неща се научават от следната статия:

Classical Records of The Dorian & Danaan Israelite-Greeks
William Finck

Куриоз или не ... оказва се, че писмото-отговор на евреите до спартанците го има в ... Стария завет *hihi*
Интересно, къде блеят историците...

Ето го, черно на бяло:

Макавеи първа книга, глава 12, 5-23:

http://www.pravoslavieto.com/bible/sz/1mak.htm#12

Цитат:
5. Ето препис от писмото, което Ионатан писа до спартанците:
6. "първосвещеник Ионатан и народните старейшини и свещениците и останалият народ иудейски до братята спартанци - поздрав.
7. Преди много време още Дарий (Арей), който царува у вас, беше пратил писма до първосвещеник Ония, че вие сте наши братя, както показва преписът.
8. Ония прие с чест пратения мъж и получи писмата, в които ясно се говореше за съюз и за приятелство.
9. Ние пък, макар да нямаме нужда от тях, като имаме за утешение свещените книги, които са в нашите ръце, -
10. решихме да пратим до вас, за да възобновим братство и приятелство и да не се делим от вас, защото много време се измина, откак вие пращахте до нас.
11. Ние непрестанно във всяко време както в празници, тъй и в другите установени дни - си спомняме за вас при нашите жертвоприношения и молитви, както трябва и е прилично да си спомняме за братя.
12. Ние се радваме за вашата слава;
13. нас пък обикалят много беди и чести войни, защото воюваха против нас околните царе.
14. Но ние не искахме да безпокоим вас и другите съюзници и наши приятели в тия войни,
15. защото имаме небесна помощ, която ни помага; ние се избавихме от нашите врагове, и нашите врагове са усмирени.
16. Сега избрахме Нуминия, Антиохов син, и Антипатра, Иасонов син, и ги пратихме при римляните, за да възобновим с тях приятелството и предишния съюз.
17. Поръчахме им да дойдат и при вас, да ви поздравят и да ви връчат писма от нас, та да се възобнови и с вас нашето братство.
18. И вие добре ще направите да ни отговорите на тях".
19. Ето и препис от писмата, които прати Дарий (Арей):
20. "Спартанският цар до първосвещеник Ония - поздрав.
21. Намери се в писанието за спартанците и за иудеите, че те са братя и са от Авраамовия род.
22. Сега, след като узнахме това, вие добре ще сторите да ни пишете за вашето благосъстояние.
23. Ние пък ви известяваме: вашият добитък и вашият имот са наши, а което ние имаме, то е ваше. И заповядахме да се извести вам това".


Понеже текста явно е редактиран кой знае колко пъти, той е доволно неясен и говори мъгляво за "братство", но в текста у Йосиф Флавий директно се посочва, че евреите са съгласни с написаното от цар Арей за общия произход и също намерили потвърждения в техните Писания.
В писмото-отговор от евреите у Йосиф Флавий се казва, че те нямали нужда от доказателства за общия произход със спартанците, защото знаели за това от собствените си писания.

В текста от синодалното издателство на "Макавеите" излиза, че евреите нямали нужда от предложените от спартанците съюз и приятелство, защото се утешавали със своите писания - една явна безсмислица, понеже писмото е написано точно с цел съюз и приятелство. С това йезуитско извъртане на думите в православното издание, смисъла се променя изцяло.

...

Апостол Павел - който е може би един от най-образованите хора на времето си, въпреки, че по всякакъв начин избягва да парадира с това - пише на коринтските гърци - християни, че предците им са сред евреите при изхода от Египет:

Първо писмо до Коринтяни, 10-1

"Сега братя, не искам да бъдете невежи и да не знаете, че бащите ни всички са били под облака, и всички са минали през морето..."


В по-новите преводи на Библията и смисълът на този текст не е съвсем ясен. Но в Цариградския превод е достатъчно ясен: http://biblia.duh-i-istina.net/index.php?k=53&g=10&tr


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Откъде идват гърците и кои са те
Ново мнениеПубликувано на: Сря Ное 03, 2010 12:34 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Окт 27, 2010 4:59 pm
Мнения: 5
Всичко до тук добре! Ама в митологията Египт и Данаи са трето или четвърто поколение потомци но кравата Йо.А тя маи тръгнала от Балканите та отишла в Египет,който не се казвал Египет.В самият Египет няма нито един надпис който да споменава някакви ЕВРЕИ или ЮДЕИ,и то роби.И маи до 15 век пр. н. е. на река Нил, съществуват две държави.Горен и долен Египет.Етови го прослопутия ИЗХОД,обединението придружено с изгонването на колонистите , потомци на Йо.
Името ГЪРЦИ ,ако наистина се споменава за първи път, около 4 в. от н.е. това означава че то не е име на етнос.Имам подозрение че с това име са наричани хора , привърженици на определен вид религия, като например ереста наречена" ИЗТОЧНО ПРАВОСЛАВИЕ".
ЗАБ.Това разбирасе са си само "свободни съчинения", без да мога да представя никакви доказателства,но ако приема теорията че Гърците са отделен етнос дошъл от Африка, заселил се на Балканите, изгонил месните,то тогава що да не приема че има "Велико преселение", що да се ядосвам на теории за азиятска родина на Българите, защо да не е възможно някакви германци Готи , за 200 год. ,от 1000 човека да станат минимум 10 000 000, и още 1 000 000 безумия.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Откъде идват гърците и кои са те
Ново мнениеПубликувано на: Чет Ное 04, 2010 6:48 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Авг 03, 2009 11:41 pm
Мнения: 98
Mura написа:

„…Името ГЪРЦИ ,ако наистина се споменава за първи път, около 4 в. от н.е. това означава че то не е име на етнос.Имам подозрение че с това име са наричани хора , привърженици на определен вид религия, като например ереста наречена" ИЗТОЧНО ПРАВОСЛАВИЕ"…”

Предполагам, че написаното от Mura е провокирано от моя постинг, където бях писал: „…Изнесената информация е много вярна, но още по-точна и правилна ще е ако вместо „Гърци” и „гръцки” през античния период се използват термините „Елини” и „елински”. Макар в днешно време да е прието м/у тях да се поставя знак за равенство, те НЕ СЕ ПРИПОКРИВАТ. В действителност днешните Гърци не са идентични с древните Елини! Гръцкото име се появява в историческите извори едва от IV век СЛЕД ХРИСТА!! Впоследствие то измества името Елини ПРИ ИЗВЪРШВАНЕ НА ПРЕПИСИ НА ПО-СТАРИТЕ ДОКУМЕНТИ. Темата е много деликатна и към нея трябва да се подхожда много внимателно. Тя е и възлова точка в Българската история.
А ИСТИНАТА ЗА НЕЯ ТРУДНО БИХА ПРИЕЛИ И ДНЕШНИТЕ ГЪРЦИ И ДНЕШНИТЕ БЪЛГАРИ!!!”

ПЪРВО- искам да се извиня на всички читатели на форума, защото съм допуснал ГРУБА правописна грешка, която забелязах благодарение на Mura. Гръцкото име се появява в историческите извори едва от VI /6 в./век СЛЕД ХРИСТА!! А не IV /4 в./век, както съм го написал! Това е лошото на римските цифри, че „едно неволно завъртане” може да премести събитията с има-няма няколко века или хилядолетия, когато става дума за хронология. В случая става дума „само” за 2 столетия!
ВТОРО- Mura интуитивно е доловила голяма част от съдържанието, вложено в името ГЪРЦИ от тогавашните хронисти. Гръцкото име действително до голяма степен обозначава привърженици на определен вид религия, като например ИЗТОЧНОТО ПРАВОСЛАВИЕ, но в случая става дума повече за ЕТНОНИМ, отколкото за религиозен културоним.
И обърнете внимание, защото е много важно – става дума за привърженици на ИЗТОЧНОТО ПРАВОСЛАВИЕ и при това за определено място – БАЛКАНСКИЯ ПОЛУОСТРОВ(при това целия, не само Елада) И МАЛА АЗИЯ за времето от VIвек нататък !!!

КОИ СА ДРЕВНИТЕ ЕЛИНИ? Написано е в името им – ЕЛИНИ, ХЕЛИНИ, т.е. СЛЪНЧЕВИ, БОЖЕСТВЕНИ. И както твърди Херодот, името ЕЛИНИ го получават едва по времето на Александър Велики. До тогава са именувани по имената на полисите, които населяват.

От написаното по темата, общо взето става ясно откъде са дошли – пришълци, потомци на прогонените от Египет евреи, които налагат властта си над завареното трако-пеласгийско население, налагат му в голяма степен своята философия, култура, език, начин на живот, НО И САМИТЕ ТЕ СЕ ПОВЛИЯВАТ СИЛНО ОТ МЕСТНИТЕ ТРАДИЦИИ!
РЕЗУЛТАТЪТ от взаимодействието между двете култури, от една страна тази на пришълците-Евреи, от друга тази на местното население е КУЛТУРАТА НА ТРАКО-ЕЛИНСКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ! Тази култура, чийто зародиш покълва в периода от края на 3 хил. пр.Хр. (когато на Балканите се поселяват Траките) до средата на 2 хил. пр.Хр.(когато пристигат и потомците на Елините) СЕ ФОРМИРА ВЪРХУ ФУНДАМЕНТА НА ПО-СТАРАТА МЕСТНА ПЕЛАСГИЙСКА КУЛТУРА.
Така, че тази култура не е нито само Тракийска, нито само Елинска, както се представя днес и е най-правилно да се нарече КУЛТУРА НА ТРАКО-ЕЛИНСКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ! Важно е да се знае, че когато Траките пристигат, тяхната традиция се слива изцяло с тази на местните Пелазги, защото и едните, и другите са деца на ЕДНА И СЪЩА КУЛТУРА (НЕОЛИТНАТА) И ИЗПОВЯДВАТ ЕДНА И СЪЩА ФИЛОСОФИЯ с акцент върху духовното извисяване на човека и сливането му с природата. Културата у предците на Елините е със силна материална ориентация. С времето тя „напасва” сравнително добре върху духовния Пелазгийски фундамент, но запазва само външното, материалния фациес на пеласгийския божествен пантеон, а не изпълва духовното му съдържание. По този повод в друга тема/кражбата/ на форума бях писал:

„…Тракийската култура и Елинизмът имат ОБЩТ ПРОИЗХОД- ПАНТЕОНА Е ЕДИН И СЪЩ, РАЗЛИКАТА Е ВЪВ ФИЛОСОФИЯТА.

ТРАКИЙСКАТА КУЛТУРА И ЕЛИНИЗМЪТ СА КАТО ДВЕТЕ СТРАНИ НА ЕДНА МОНЕТА…”


ЗА ДНЕШНИТЕ ГЪРЦИ. Цял Свят ги нарича ГЪРЦИ а те упорито продължават да твърдят, че са ЕЛИНИ!
Кои са днешните Гърци?
Написано е в името им – ГЪРЦИ, ГУРЦИ, ГУРИ, ГОТО-УРИ.
Точно така, става дума за тези племена, които се появиха на историческата сцена в края на V и началото на VI век и станаха известни в историографската литература със сборното название ГУРИ - УНО ГУРИ, УТРИ ГУРИ, КУТРИ ГУРИ, УНО ГУНДУРИ.
Доколкото ми е известно днешните историци ги определят като БЪЛГАРСКИ ПЛЕМЕНА!? А, както някой твърдят, точно тези племена през VI век основаха СТАРАТА ВЕЛИКА БЪЛГАРИЯ на юг от Дунав, но по-късно приеха Римската вяра(римското християнство). Затова бяха наречени от своите български събратя на север от дунав РОМЕИ т.е. ПОРИМЧЕНИ. Тук изришно искам да поясня, че терминът ПОРИМЧЕНИ(РОМЕИ) не се използва от тогавашните автори за народ претърпял езикова асимилация - НЯМА ЛАТИНИЗАЦИЯ НА НЕ РИМСКИТЕ НАРОДИ!
Терминът ПОРИМЧЕНИ(РОМЕИ) се използва от тогавашните автори за народ претърпял РЕЛИГИОЗНА асимилация – ПРИЕЛ РИМСКИЯТ ВАРИАНТ НА ХРИСТИЯНСТВОТО!

КАЗАХ ВИ!
Темата е много деликатна и към нея трябва да се подхожда много внимателно. Тя е и възлова точка в Българската история.
А ИСТИНАТА ЗА НЕЯ ТРУДНО БИХА ПРИЕЛИ И ДНЕШНИТЕ ГЪРЦИ И ДНЕШНИТЕ БЪЛГАРИ!!!

НО ВИ ОБЕЩАВАМ ДА Я РАЗГЛЕДАМ ПОДРОБНО!

Кулиян Блъгар


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Откъде идват гърците и кои са те
Ново мнениеПубликувано на: Пет Ное 05, 2010 12:10 am 
Offline

Регистриран на: Вто Авг 31, 2010 2:11 pm
Мнения: 730
Това се казва информация супер интересна. Браво за споделянето и.
Какво дава основание да се смятат Гърците за наследници на всичките тези племена, които сме научени, че са нашите, като предци.
Мене не ми е жал за никаква история на никоя страна, още по малко приказна , искам да си знам истинската. Така, че чакам информацията.

_________________
Уеб дизайн и изработка на сайт! http://www.sitemiroki.net
Всичко за ездата: http://www.nomadendurance.eu


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Откъде идват гърците и кои са те
Ново мнениеПубликувано на: Пет Ное 05, 2010 10:41 am 
Offline

Регистриран на: Сря Окт 27, 2010 4:59 pm
Мнения: 5
Ако сега някой си направи труда и да проучи кой точно ,за пръв път споменава името Гърци ,ще е направо прекрасто.Ако пък и някой лингвист го проучи, дали няма да останем много изненадани от резултатите.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 42 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2008 - 2013 форум "ТИ СИ ТОВА"