ТИ СИ ТОВА ◦◦◦ Tat Tvam Asi ◦◦◦ Thou Art That

Форум за Познанието
Дата и час: Нед Юни 25, 2017 6:41 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 41 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата" Васил Йончев
Ново мнениеПубликувано на: Чет Яну 22, 2009 6:42 pm 
kdimov, здравей!
Чакам с нетърпение да напишеш всичко, което имаш като хипотеза, независимо дали е доказана или не. Както сигурно си забелязал, и аз /а и други съфорумци/ тук, в този форум, представям/е/ различни хрумвания и търся/търсим/ аргументи. Все пак нали форумът не е Научен съвет!.. Поставяме теза, после дискутираме, спорим, оборваме, без да отричаме и т.н. Така че - давай всичко, без ограничения! :arrow:
Изключително много ме провокира с информацията, която си подал за книгата "Началото". Дай малко цитати, да ги мислим и мъдрим. Надявам се и цялата книга! :D
Между другото, ако желаеш, отвори направо нова тема в секция "Езикознание", за да можем в настоящата тема /За трите азбуки на българите/ да помъдруваме още за тях. Подготвям си някои неща за глаголицата, които по-късно ще включа...
Но ако виждаш, че това, което ще поднесеш, е част от тази тема - давай! :D


Върнете се в началото
  
 
 Заглавие: Re: "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата" Васил Йончев
Ново мнениеПубликувано на: Чет Яну 22, 2009 11:20 pm 
Здравейте и от мен г-н kdimov и добре сте дошъл! :D
С интерес ще чакам новостите от книгата "Началото" на Георги Бялков.
Според мен спокойно можете да изложите вашата хипотеза за дискусия.
Както сам виждате и ние сме задълбали здраво в тази тематика, така че може и да изскочи нещо много интересно! :idea:
Поздрави!


Върнете се в началото
  
 
 Заглавие: Re: "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата" Васил Йончев
Ново мнениеПубликувано на: Нед Яну 25, 2009 6:02 am 
Offline

Регистриран на: Чет Яну 22, 2009 3:25 pm
Мнения: 6
Здравейте saradiva (това sara ми е много познато от ICQ там съм wiseman) и ntisk
Вчера бях при Герги Бялков в Първомай( тел. 0336 63967 ) и получих разрешението му да снимам и кача в Интернет поне общите части от книгата. Но, понеже подготвям документална фотоизложба на тема
"100 погледа към древната тракийска цивилизация", която ще откривам на 3-ти февруари в 17:00 тук в Казанлък, съм доста зает и ще го направя вероятно след седмица.
Половината снимки от фотоизложбата съм качил на http://kdimov.multiply.com/photos/album/37/37
Скайпа ми е kedimov , паролата - Любител философ

Между другото самия автор ще бъде в Казанлък на Чудомировите празници на:
29-ти март ще има прожекция на филма Орфей с дискусия след нея
30-ти март ще има промоция на книгата на Цветан Гайдаров ~"Евангелие Бесика" със спорове по тракийския език и писменност.

Сега за хипотезата
След като Бялков доказва, че тракийската писменност е изначална,
резонния въпрос е - Защо е създадена точно по нашите земи, а не другаде?

По принцип писменност се създава по няколко причини
1. За народи които скитат немили недраги из целия свят, като евреите и им трябват записани основните закони.
2. За народи които се разселват непрекъснато (поради ограничените земи които населяват) като елините
3. За народи с сложно пирамидално управление като Египет да си записват данъци и подобни
4. Големи империи като римската да има обмен на инфо по всички колонии

Траките като сбор от сродни племена които населяват хилядолетия хубава земя( югоизточния балкански и северозаден малоазийски полуострови) не попадат в нито една от тези категории е основателен въпроса - Защо? Нали те като имат нещо да си кажат, могат да си идат на гости ( на някой празник) и да се разберат. Тоест писменност не им трябва за ежедневна употреба.
Остава да записват нещо друго.
Прегледах с какво са разполагали, което другите са нямали.
1. Как се прави бира и вино - технологични тайни, които се предават по наследство от майстор на син.
2. Как се правят музикални инструменти(орфеева лира), грънци, златни съдове и подобни -също.
3. Как се коват махайри, шлемове и отглеждат коне - това пък си е направо военна тайна

И така какво остана - една гола вяра и философия (те тогава май са включвали цялото научно и културно познание)
Тези календар, мироглед и ритуали - които по-късно са извесни като Мистерии,
а философията като Орфизъм, останаха единственото което е достойно за записване.
И да си призная трудно се описва без писменност, нали?

А как се издирва и разчита - ужас!
Нека тракийските богове са с нас и в нас - иначе няма да можем им разгада мислите.

Успех и очаквам възражения за спор.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата" Васил Йончев
Ново мнениеПубликувано на: Нед Яну 25, 2009 1:12 pm 
kdimov, тъй като подозирам, че книгата на Г.Бялков, твоите впечатления от нея, /надявам се и нашите/, снимките ти и дебатите ни за всичко това, ще предизвикат голям интерес, отворих нова тема, посветена специално на "Началото". :D Там ще ти дам отговор.

По темата за "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата" предлагам на всички, които ще продължат да пишат по нея, да се договорим за следното: Хайде да наричаме "Кирилицата" вече просто "Българска азбука"! Предложението ми е от чисто българофилски характер, но то не е лишено от основания. Буквената знакова система, наричана "кирилица", е била официална българска азбука в Българската държава. На нея са пишели на територията на цялата българска езикова общност /неправилно наричана днес славянска/. Паралелно с нея е употребявана и глаголицата. Но русите вземат по-лесната българска азбука, тъй като първо: е по-бързо усвоима, а е било необходимо за кратко време да се препишат много църковни книги, за да се въведе като официална и всеобща религия християнството - акт, който, знайно е, се извършва за консолидация и укрепване на държавата. Всичко това - християнство, държавна консолидация, книжовност и проче, се въвеждат в Русия благодарение на България, българските духовници и книжовници, както и на пренесените книги и традиции от поробената от османските турци Българска държава. И втората причина русите да си копнат българската азбука за своя, е именно този факт - пренесените книги в Русия са сравнително по-късни преписи, направени вече на така наречената "кирилица"...
Така че, днес побеснявам, когато в англоезични енциклопедии, чуждестранни научни трудове и периодични издания, дори и в художествена литература, попадна на израза "руска азбука" :shock: :o ! /?!?!?/ На половината упътвания за ползване на уреди у дома, е дадено и упътване на "Руский шрифт" :shock: :o ! /!?!?/.
Руснаците са нагли, но не са ни виновни! Ние упорито през всички времена наричаме българската азбука "Кирилица"...
А как например от десетки години правят гърците: "Старогръцки език", "гръцка азбука", "старогръцки митове и легенди", "гръцкият герой Ахил", та и Хектор, та и траките, та и българите, та цялата европейска цивилизация, все са гръцки... :mrgreen: А всеки попрочел малко повече история човек знае, че всичко, което те наричат така, е тракийско или елинско, или Бог знае чие още, но във всички случаи не е "гръцко"! Просто защото по това време ГЪРЦИ И ГЪРЦИЯ ИЗОБЩО НЕ Е ИМАЛО! Но за това вече писах в друга тема...

Извинете ме за емоционалното отклонение, ама се сетих, като прочетох мнението на "иво"! Радвам се, че провокира това предложение, иво!
Та, ако сте съгласни, хайде да натиснем навика в себе си и да започнем:
"Кирилица" - Българска азбука. :D

И да продължим да умуваме кой е нейният създател, откъде я е взел, откъде е глаголицата, откъде е взета и какво явление е азбуката от Плиска...

Имате ли новини за книгата на В.Йончев? :)


Върнете се в началото
  
 
 Заглавие: Re: "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата" Васил Йончев
Ново мнениеПубликувано на: Нед Яну 25, 2009 2:24 pm 
На мен ми мирише на КГБ saradiva. Защото не може ей тъй , всеки народ като например гръцкия да си правят автореклама като крадат история и това да не бъде под шапката на братята Руси. Всичко това естествено ще е за сметка на другите народи. Такива като нашия. Кой ни базари за нещо?

Съгласен съм отсега нататък да пишем „българска азбука”. А колкото до това „кой е нейният създател, откъде я е взел”….. аз ще продължа да отстоявам моята идея , че Кирил и Методи са копнали азбуката на Орфей и просто са я възстановили. Камака на Гигов го потвърждава.

Абе я да се замислим как се създава азбука ,а? Ей тъй на сядаме двама трима другари и на една подвързийка опала…. ето ти азбука не само за един народ , а за цяло море от народи……. Че то пък една азбука не стигнало за това море от народи ,затуй давайте другари да създадем още една. Има потребност , за това трябва да увеличим разнообразието.
Тук има огромна манипулация и шмекерия.


Върнете се в началото
  
 
 Заглавие: Re: "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата" Васил Йончев
Ново мнениеПубликувано на: Нед Яну 25, 2009 4:51 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Дек 24, 2008 2:59 am
Мнения: 343
Да ви се похваля, онзи ден ми донесоха книгата на Васил Йончев "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата".
Потърсете я в книжарниците на Хеликон.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата" Васил Йончев
Ново мнениеПубликувано на: Нед Яну 25, 2009 5:14 pm 
Е, до КГБ не ми се стига в разсъжденията, Иво, макар че, според мен, посоката ти е правилна. ;) Аз също я засегнах в темата за панславизма, като припомних как именно репресивният апарат в СССР се разправя по най-жесток начин с учените, осмелили се да разпространят новината, че са открили гроба на канас Аспарух /Испер/ до Днепропетровск. След това казионните съветски учени замазват работата като обявяват, че на гърдите на прословутия орел на канаса е пишело не Испер, а някакав киевски княз и прочее... Съгласна съм, че без страх от милиционери, ЧК, НКВД и КГБ, голямото преиначаване на българската история /а и изобщо съветската доктрина/ не биха могли да бъдат наложени.
При гърците пък е друго. В зората на гръцката държава, те са присвоили всичко що е елинско, и каквото са могли от египетската и тракийска цивилизация, за своя история. Просто защото не са имали своя. И бавно, методично, чрез много точна, отлично премислена манипулация, превърната в дългосрочна държавна политика, Елада става Гърция и всичко, що е било по тези земи, където е днешната ни южна съседка, се присвоява като нейна много древна история. Същото сега виждаме да правят и македонците. Не случайно именно гърците най-много скачат срещу това - те знаят как се прави такава манипулация и надушват дългосрочните цели на македонската държава. Знаят и как след 100-тина години истината ще бъде забравена - Самуил ще бъде македонец, Охридската школа македонска и т.н.
Българите бавно и полека отиваме към онова, в което чрез негласен заговор са подхванали да ни пращат всички - към твърдението, че сме татари, тюрки и прочее тъмни азиатски субекти... Но продажната ни партокрация и "проституиращи" чрез науката "учени" са в основата на всичко това. Да се свети името на Людмила Живкова! Че иначе траките да са изцяло погърчени досега...
Много ме развесели с хумористично-ироничната теория за създаване на азбуката :P ...
Аз съм склонна да се съглася с повечето твърдения на Никола Гигов. Но той ми звучи малк по-емоционално, отколкото е допустимо за учен. Така ми звучи и Христо Маджаров. Но онова, за което им свалям шапка и на двамата е огромният им хъс да търсят, да обикалят страни в различни посоки, да пишат неуморно и то все в името на Истината за българите и за България. Много от хипотезите им са доказани и могат да послужат на български научни екипи, за да си свършат работата, за която са там в тъмните канцеларии на БАН. Но...
Та, браво на хората като Гигов и Маджаров! Към тяхната работа добавям и онова, което направи журналистът Пламен Петков в 10-серийния си филм "Българите" по БТВ. Но пък веднага след това го отсвириха от телевизията и сега кой го знае накъде се е запилял...
Така че, Иво, според мен много са факторите да нямаме разкрита Истина за историята ни...
Но пък ние ще търсим, ще пишем и кой знае... Може пък един ден ...
Какво друго ни остава?!... :roll:
По-нататък ще събера какво-що имам за глаголицата и ще го кача да го помъдруваме...


Върнете се в началото
  
 
 Заглавие: Re: "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата" Васил Йончев
Ново мнениеПубликувано на: Пон Яну 26, 2009 12:17 pm 
Dimitar, точно от Хеликон два пъти ми писаха с извинения за това, че книгата не е налична и т.н.. Днес пак ще дам заявка за нея… 8-)

Saradiva, според мен между глаголицата и кирилицата няма нищо общо /като знаци/. Реших да представя двете азбуки, за да можем с просто око да ги сравним.

Прикачени файлове:
_и_Кирилица.jpg
_и_Кирилица.jpg [ 184.87 KiB | Прегледано 766 пъти ]


Преди години, когато четях книгата на Хр.Маджаров „Големият заговор срещу българите”, тогава си направих извадка на негов текст, в който има заложена много интересна теза за глаголицата. Ето какво пише авторът:
Цитат:
„През 1992 г. в Лондонския университет Екатерина Димитрова изнася лекция за поразителното подобие на създадената от Св. Кирил Философ глаголица и старата санскритска писменост – брахми. Предполага се, че авторът на глаголицата е бил обстойно запознат с българската руническа знакова система, явяваща се като междинно звено между нея и т.нар. древноиндийска писменост брахми.
Руните в Централна Азия са от 1000 г.пр.Хр. Според Алтхайм тези от „салтовомаяцката култура” са създадени от хуноробългарите в Кавказ ок. 3 век.”


Мисля си, че ако Св. Кирил в своите обиколки е ходил до Кавказ, то напълно логично е оттам да е донесъл старата българска руническа знакова система на дунавските българи. Възможно е това, нали?


Върнете се в началото
  
 
 Заглавие: Re: "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата" Васил Йончев
Ново мнениеПубликувано на: Пон Яну 26, 2009 3:55 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Дек 24, 2008 2:59 am
Мнения: 343
Ако наистина се е изчерпала, има и друг вариант...
Така или иначе днес я почвам, нищо не пречи да имам един фото апарат до мен и да я преснимам. Скенер нямам, а и форматът на книгата е нестандартен, така че като нищо ще я нащракам...


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: "Азбуката от Плиска, Кирилицата и Глаголицата" Васил Йончев
Ново мнениеПубликувано на: Вто Яну 27, 2009 10:50 am 
Страхотно, Dimitar!
Давай… щракни я и ако може я качи във форума, за да бъде достъпна за тия хора, на които би им било интересно как всъщност е създадена глаголицата, чрез тази фигура-модул.
Вчера пак поръчах книгата от Хеликон… ще видим дали ще ми изпълнят поръчката. Ако ли не… е, поне ти я имаш…


Върнете се в началото
  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 41 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2008 - 2013 форум "ТИ СИ ТОВА"